Mikhail Yakushev, nënkryetar i Fondacionit "Shën Andrea i thirruri i Parë" dhe i Qendrës për Lavdinë Kombëtare të Rusisë, ishte duke vizituar programin "Mbrëmja e Ndritshme".
Mysafiri ynë foli për historinë e krijimit dhe aktiviteteve të Fondacionit të Shën Andrea të thirrurit të Parë dhe Qendrës për Lavdinë Kombëtare të Rusisë, si dhe për programet e vazhdueshme për të ofruar faltore të mëdha të krishtera në Rusi, Zjarri i Shenjtë nga Jeruzalemi dhe për organizimin e një transmetimi të drejtpërdrejtë Shërbimi i Pashkëve nga Kisha e Varrit të Shenjtë.

Pritësi: Liza Gorskaya

L. Gorskaya

Në transmetimin e radio "Vera" programi "Mbrëmja e ndritshme", në studion e Liza Gorskaya. Sot i ftuari ynë është Mikhail Yakushev, kandidat shkencat historike dhe Nënkryetari i Parë i Fondacionit të Shën Andrew The First-Third dhe Qendrës për Lavdinë Kombëtare të Rusisë. Përshëndetje Michael!

Përshëndetje!

Dosja jonë:

Mikhail Yakushev është një historian-orientalist, kandidat i shkencave historike, anëtar i plotë i Shoqërisë Perandorake Ortodokse të Palestinës dhe nënkryetar i Fondacionit Shën Andrea i thirrur i Parë dhe i Qendrës për Lavdinë Kombëtare të Rusisë. Fondacioni i St. Besimi ortodoks. Gjatë 22 viteve të ekzistencës së tij, Fondacioni ka organizuar shumë ngjarje të mëdha kishtare dhe shoqërore, në të cilat kanë marrë pjesë miliona njerëz. Kjo dhe procesionet fetare, dhe sjelljen e faltoreve të mëdha të krishtera në Rusi.

L. Gorskaya

Mikhail Ilyich, le t'u tregojmë së pari dëgjuesve tanë të radios për Fondacionin tuaj, çfarë bën ai, pse është i nevojshëm.

Fondacioni i Apostullit të Gjithëlavdëruar Andrew The First-Third u krijua në 1992 pas rënies së Bashkimit Sovjetik me qëllim forcimin dhe rivendosjen e traditave shpirtërore të shoqërisë ruse. Dhe në vitin 2002, mbi bazën e kësaj organizate, u krijua një organizatë tjetër e quajtur "Qendra e Lavdisë Kombëtare", e cila, për qëllimet e saj statutore, regjistroi "forcimin e themeleve të shtetit. Federata Ruse”, pra ka edhe shpirtërore edhe shtetërore. Dhe të dyja këto organizata ekzistojnë si një e tërë, dhe ndonjëherë veprojnë veçmas. Por në parim, ata kanë të njëjtën udhëheqje, Presidenti i Fondit është Mikhail Yuryevich Baidakov, Kryetari i Bordit të Besuar - ky është organi më i lartë i dy organizatave tona, është Vladimir Ivanovich Yakunin. Duhet thënë se Fondacioni i Shën Andreas së Parë është shumë më i famshëm se Qendra e Lavdisë Kombëtare, megjithëse për nga numri i njerëzve në Qendër, njeri me i madh, por programet e realizuara nga Fondi janë si të thuash në buzët e të gjithëve dhe televizioni i përcjell rregullisht këto programe. L. Gorskaya

Cilin për shembull?

Para së gjithash, programi vjetor "Kërkoni paqen në Jerusalem", i cili filloi në vitin 2003, është një lutje për Tokën e Shenjtë, në Jeruzalem, me praninë Fortlumturia e Tij Patriarku të Jeruzalemit dhe të gjithë Palestinës, së bashku me delegacionin e Fondacionit Shën Andrea i të thirrurit të Parë. Dhe sjellja e Zjarrit të Shenjtë në Rusi me shpërndarjen e tij të mëtejshme në të gjithë dioqezat ruse Kisha Ortodokse.

L. Gorskaya

Dhe kjo është ajo që bëni?

Kjo është ajo që ne bëjmë drejtpërdrejt. Unë jam kreu i grupit të punës të këtij programi. E dini, kur kam punuar, kam shërbyer si diplomat në Tokën e Shenjtë nga viti 1994 deri në vitin 1999, kur jeni i pranishëm në shërbesat hyjnore apo në ceremoninë e zjarrit të shenjtë, atëherë statusi diplomatik të jep mundësinë të qëndrosh më i qetë se kur ju vini atje si pjesë e një delegacioni pelegrinazhi. Dhe çdo vit, veçanërisht në 2003, nëse ju kujtohet - atëherë filloi transmetimi i parë drejtpërdrejt i ceremonisë që po zhvillohej në Kishën e Ngjalljes së Krishtit në Jerusalem - dhe çdo vit kjo temë u bë me interes jo vetëm për komunitetin ortodoks, por interesuan edhe armenet... ne Armeni, ne Gjeorgji... Te krishteret u terhoqen me kete teme.

L. Gorskaya

Transmetim televiziv apo jo?

Tema është se çfarë po ndodh...

L. Gorskaya

Ah, vetë konvergjenca.

Po. Me atë që po ndodh në E shtune e madhe. Dhe numri i delegacioneve nga këto vende, dhe nga Amerika, dhe nga shtetet e tjera është shumë i madh ... Tempulli, i cili strehon pak më shumë se 10 mijë njerëz, tashmë është aq i mbushur me njerëz sa është e pamundur të ecësh atje, nëse uluni, qëndroni dhe qëndroni - pasazhe të vogla për policinë, për klerin. Prandaj, nga njëra anë, duket se kemi bërë një vepër të mirë kur kemi prezantuar komunitetin ortodoks në Rusi dhe ende jemi duke u njohur me atë që po ndodh në Tokën e Shenjtë. L. Gorskaya

Nga ana tjetër, nuk mund ta shikosh kështu.

Dhe nga ana tjetër, ne kemi krijuar këtë ngazëllim, që tashmë po na detyron të ndryshojmë kanunet. Kanunet që thoshin se nëse keni zënë një vend në kishë, kishën e Ngjalljes së Krishtit, nga nata, atëherë në mëngjes ju jeni tashmë një qëndrim i plotë atje, pronari, askush nuk do t'ju largojë.

L. Gorskaya

A mund të dalin tani?

Tani policia izraelite, për mendimin tim, gjatë 6-7 viteve të fundit, ka pastruar plotësisht Kishën e Ngjalljes së Krishtit në mëngjes. Për të filluar më vonë hyrjen e organizuar të delegacioneve, të cilat kalojnë me leje të posaçme të lëshuara me bekimin e Patriarkanave - Kishës Ortodokse të Jeruzalemit, Armenëve. Kisha Apostolike, rrëfimet e tjera që janë të pranishme aty; për të marrë pjesë në këtë ceremoni kryesore. Katolikët kanë ceremoninë e tyre, pasi Pashkët tanë janë në kalendar që nga viti 1581, "falë" Papa Gregorit u krijua një e re e tillë. kalendari i kishës, e cila tani i shërben pothuajse shumicës kishat e krishtera, Por...

L. Gorskaya

I njohur si "Gregorian".

Po Po. Gregori XIII, për mendimin tim, ishte ai Papa. Por këtu është Kisha Ortodokse Ruse dhe Jeruzalemi, Athos, Gjeorgjia dhe ...

L. Gorskaya

bullgarët?

Jo, ata vazhduan. Sipas mendimit tim, Kisha Ortodokse Serbe ka mbetur në qëndrimet e ortodoksëve tradicionalë të vjetër ose Kalendari lindor. Në përgjithësi, tani ky është një operacion kaq i tërë ushtarak: për të hyrë në tempull, për të qenë i pranishëm - diku rreth katër orë, ndodh qëndrimi në këmbë; dhe më pas largohu nga tempulli, i mbushur me njerëz, dhe ke kohë për të kapur autobusët me Zjarrin e Shenjtë, për të fluturuar për në Moskë, për t'ia dorëzuar atë Shenjtërisë së Tij Patriarkut të Moskës dhe Gjithë Rusisë, dhe prapëseprapë qëndroni, si të thuash, të sigurt dhe tingull.

L. Gorskaya

Dhe ne e marrim këtu!

C Zoti ndihmofte! Sepse, e dini, që nga fillimi i vitit duhet të bëhen 2-3 udhëtime pune për të rënë dakord për gjithçka, për t'u kuptuar drejt dhe për të marrë ndihmën e nevojshme. Por çdo vit, kur vijmë përsëri, të gjitha këto marrëveshje shpesh nuk funksionojnë, sepse ndërhyjnë disa rrethana metafizike që pengojnë përmbushjen e asaj që është rënë dakord. Por në mënyrë providiciale, në fund çdo gjë kthehet në normalitet, në fund e gjejmë veten në këtë sallë, megjithatë, me tundime të mëdha, shumë të mëdha, dhe me të njëjtat tundime kthehemi këtu, në Rusi, në Moskë, ku grimcat tashmë janë duke pritur në Katedralen e Krishtit Shpëtimtar zjarrin për transmetim.

L. Gorskaya

Si po ktheheni? Në një avion special ushtarak?

Jo, jo, avioni është normal, civil. Por nxitoni, ne duam të fluturojmë sa më shpejt të jetë e mundur. Dhe meqenëse shpejtësia është e kufizuar, diku rreth 850 kilometra në orë, dhe na duhen 900, ndonjëherë jo më pak, ka pasur një rast të tillë kur pilotët thanë: "Na jepni një llambë me zjarr", - një balonë e tillë vakum në të cilën Flakën olimpike e mbajnë, - "dhe ne do ta vendosim në bazamentin tonë, në panelin tonë". Dhe ne pamë, kur vendosëm këtë llambë këtu, arritëm një shpejtësi prej 900 kilometrash në orë. Nuk e di se çfarë kanë futur atje. Por mrekullitë nuk mbarojnë dhe ne fluturojmë për në Moskë; Kryetari i Bordit të Besuar Vladimir Yakunin jep një intervistë së bashku me Patriarkun e Bekuar të Moskës dhe Gjithë Rusisë, peshkopin ose kryepeshkopin, mitropolitin dhe befas ky grup i makinave të para niset për në Katedralen e Krishtit Shpëtimtar, me ndihmën e tij. të policisë rrugore, “vala e gjelbër”. Por kur e sjellim zjarrin në shtëpi, në tempujt tanë, nëse më parë ishim të parët që e sollënim atë, tani njerëzit janë tashmë kaq të shpejtë - mijëra njerëz na takojnë në aeroport, një dëshpërim i tillë, në sens të mirë të kësaj fjale - ata tashmë po mbërrijnë shpejt në ato vende ku ne vijmë, dhe ne jemi larg nga të parët. Çfarë thotë ajo? Për faktin, natyrisht, se kjo traditë, e cila nuk është kanonike, e cila nuk u regjistrua askund, tani është bërë tradicionale në Kishën Ortodokse Ruse. Dhe shpesh Patriarku i Moskës dhe Gjithë Rusisë, Kirill, i pëlqen të bëjë shaka: "Uau, jo një traditë kanonike, si të thuash, tashmë është bërë një traditë e mirë". Prandaj, në dashtë Zoti, kjo traditë do të vazhdojë.

L. Gorskaya

Më tregoni më shumë se si ndodh konvergjenca. Ju thatë diçka rastësisht për diçka që thjesht nuk mund ta shihni. Të paktën atmosfera, ndoshta, mund të përcillet?

E dini, kur kjo shifër tashmë shkon përtej 15, ju e kuptoni se çdo herë sakramenti i konvergjencës ndodh në mënyrën e vet. Dhe ndjenjat e të gjithëve janë të ndryshme. Kushdo që është i pranishëm në këtë për herë të parë, kjo, natyrisht, është kryesisht mosbesim: "Epo, kjo nuk mund të jetë, është e qartë se është diçka e vendosur atje". Për më tepër, në disa shënime, përfshirë ato të priftërinjve tanë, dhe Porfiry Uspensky shkroi në ditarët e tij se grekët po bënin diçka kimike atje dhe, në përgjithësi, ai ishte skeptik për këtë. Por kur jeni prezent dhe prisni, atëherë ju mbulon një ndjenjë e tillë ngazëllimi, madje duke u dridhur, frika. Por kur zbret zjarri, nuk është as vetëm gëzim, ai mund të krahasohet me një gjendje euforie, domethënë gëzimi vërshon dhe njerëzit fillojnë të përzënë fytyrën, flokët, mjekrën me një flakë të hapur.

L. Gorskaya

A nuk është vërtet në zjarr?

Epo, të paktën në sekondat e para nuk digjet. Edhe pse nuk do të këshilloja të rrëmbehesha me këtë, sepse ata që tërhiqen ndonjëherë mund t'i vënë flakën vetes.

L. Gorskaya

Mos e tundo Perëndinë.

Po. Por euforia, krijohet pikërisht në tempull, e dini, ndjesia e një feste. Dhe edhe në Rusi, Pashkët nuk kanë filluar, dhe të gjithë ata që janë të pranishëm në tempull, të gjithë dalin me kënaqësi, njerëzit madje kanë lot gëzimi, butësi, e kuptoni? - lotët rrjedhin, gëzohuni, lyejini, jo në siklet. Dhe këto ndjenja janë të vështira për t'u përcjellë, sepse në shërbimin tonë hyjnor nuk përjetojmë triumfe të tilla apo gëzime të tilla, sepse ne ose nuk e pranojmë këtë ... Dhe shumë janë të habitur që janë të pranishëm atje për herë të parë, në Jeruzalem, në këmbë. në katedrale, pyesin veten pse gëzohen. Ka ngazëllim, gëzim, zhurmë, zhurmë. Dhe me këtë gëzim ne fluturojmë këtu. Dhe njerëzit që fluturuan nga Jeruzalemi, ata janë shumë të ndryshëm - sytë e tyre digjen, buzëqeshjet, humor të mirë. Makinat që ne ngasim, ato shkojnë në dritën jeshile, semaforët janë të gjitha tonat - rruga është e hapur. Dhe ju e ndjeni atë, pyesni veten: "wow, pse është kështu?". Por diku gjatë javës së Javës së Ndritshme, ju vetë bëheni të ndritshëm. Të gjithë njerëzit që komunikojnë me ju, ata thonë: "Ka diçka në ju!" Sigurisht, ka, sepse ajo akuzë ... madje do të thosha jo një akuzë, por hiri i Zotit bie mbi ju dhe ju filloni t'ua transferoni atë njerëzve. Dhe sa më shumë ta kaloni atë, aq më shumë ky hir është në ju. Kjo është një gjendje shpirtërore e mahnitshme. Kjo është ajo që, e përsëris, në shërbesat tona hyjnore...ka një gjendje tjetër - kjo është Pashka, kjo është Ringjallja e Krishtit. Pashkët nuk kanë ardhur ende për ne, por ne tashmë po festojmë dhe tashmë themi "Krishti u ringjall!" me flakët e para. Por ju nuk keni nevojë ta kuptoni këtë mrekulli dhe nuk duhet të gërmoni në të. Sepse na kërkuan shkencëtarë, përfshirë edhe nga Rusia, fizikantë, që si pjesë e delegacionit të kalonin dhe të masnin këto...

L. Gorskaya

Shkëlqen?

Po. Shkëlqen. Por ne refuzuam sepse ata nuk ishin të bekuar në Kishën e Jerusalemit. Dhe me rrezikun dhe rrezikun e tyre, ata e bënë atë për rreth dy vjet ...

L. Gorskaya

Nëntokë?

Nëntokë. Por rezultatet e tyre tronditën vetë fizikantët dhe befasuan njerëzit me besim të vogël. Sepse sasia e rritjes së energjisë kur zjarri u konvergj ishte aq e fuqishme, sikur të kishte termocentrale. Dhe ata nuk mund ta kuptonin natyrën e këtij zjarri. Ata thjesht vunë re se diçka kaq e pakuptueshme po ndodhte - domethënë, ishte e pamundur të godiste një shkrepëse dhe të ndizte llambat. Sepse në vëzhgimet e pelegrinëve, edhe në mesjetë, pelegrinët tanë shkruanin se kjo ndodh, dhe kjo ndodhi edhe me ne, një anëtar i delegacionit tonë dëshmoi: ajo që erdhi nga Kuvuklia, flaka direkt, ju e dini, sinqerisht ndizet për të gjithë në të djathtë ...

L. Gorskaya

Kuvuklia është?

Kjo është kapela që strehon shpellën ose arkivoli, shtrati mbi të cilin u shtri trupi i Krishtit. Shën Jozefi i Arimatesë, Nikodemi, i kujtojmë ata. Shën Jozefi i Arimateas dhuroi varrin e tij, atë që bleu për vete, për varrimin e Krishtit. Dhe këtu zjarri shkoi nga ana e djathtë dhe nga ana e majtë e altarit të katolikonit të Kishës Ortodokse të Jeruzalemit të Patriarkanës Greke dhe u konvergjua njëkohësisht në qendër, mbi kupolën në Kishën e Ngjalljes, e cila quhet " Kërthiza e Tokës”.

L. Gorskaya

Ja ku është ai - Kërthiza e Tokës!

Po Kërthiza e Tokës! Të njohurit e mi panë kur qirinjtë u ndezën nga një person që qëndronte larg, i cili qëndroi dhe shikoi Kuvuklian kur doli Patriarku. Dhe në atë moment, kur Patriarku doli me qirinj të ndezur, qirinj u ndezën në krahët e tij në këmbë. Kështu ai filloi t'i frynte, sepse duhej të merrte nga Patriarku atë zjarr që do të vinte prej andej. Edhe pse thonë se ky është një hir i madh, kur zjarri zbret mbi qirinjtë e atyre që luten, dhe jo domosdoshmërisht monastikë, mund të jenë edhe persona laikë.

L. Gorskaya

U kujtoj dëgjuesve tanë të radios se programi Bright Evening është në transmetim dhe i ftuari ynë është Mikhail Yakushev, Kandidat i Shkencave Historike dhe Zëvendës President i Parë i Fondacionit Andre i thirrur i Parë dhe i Qendrës për Lavdinë Kombëtare të Rusisë.

Michael, ne e kuptojmë se kush do të organizojë dorëzimin e Zjarrit të Shenjtë nga Jeruzalemi për shumë vite.

Që nga viti 2003.

L. Gorskaya

Për më shumë se 10 vjet, viti i kaluar ishte përvjetori. Çfarë projektesh të tjera ka Fondacioni Shën Andrea i thirrur i parë?

- "Kërkoni paqe Jeruzalemit" - siç thashë, programi vjetor. Nëse ju kujtohet, në vitin 2003 ishte një program shumë i famshëm "Sjellja e këmbëve të Shën Andrea të Parë thirrurit nga Athos".

L. Gorskaya

Pastaj sollëm faltore: dorën e djathtë të Gjon Pagëzorit në vitin 2006 nga Mali i Zi, Cetinje. Janë tre faltore që dikur quheshin "palestineze", pastaj "rodiane", më pas "malteze", pastaj "peterburg" dhe më pas Maria Fedorovna i nxori pas revolucionit dhe ia dorëzoi mbretit serb. Dhe ata u mbajtën në ish-Jugosllavi për një kohë të gjatë, gjatë pushtimit nga Gjermania u fshehën dhe më pas ruhet dora e ndershme e djathtë e Gjon Pagëzorit, së bashku me një pjesë të Pemës së Shenjtë të Kryqit të Zotit. në Manastirin e Cetinjes nga Mitropoliti Amfilochius. Në Mal të Zi është qyteti i Cetinjes, i cili dikur ka qenë kryeqyteti i Malit të Zi, madje ka qenë edhe ambasada jonë. Perandoria Ruse, në epokën e Rusisë perandorake, perandorake. Dhe faltorja e tretë është ikona e Vilnës Nëna e Zotit letrat e Apostullit Luka, ruhet veçmas në Muzeun Shtetëror të Cetinjës dhe është nën mbrojtjen e shtetit, dhe aksesi në të është i kufizuar, është nën xham mbrojtës... Këto tre faltore, ato ... Urdhri i Gjon Pagëzorit ose Urdhri i Shën Gjon Pagëzorit nga Jeruzalemi, pasi kryqtarët u dëbuan nga Toka e Shenjtë, Palestina, ata u vendosën në Rodos. Dhe pasi osmanët, të udhëhequr nga Sulejmani i Madhërishëm, pushtuan me forcë ishullin Rodos në 1522, ai lejoi kalorësit, të cilët treguan trimërinë e tyre në mbrojtjen e ishullit të tyre, të nxirrnin me anije gjithçka që ata e konsideronin të nevojshme. Dhe kështu ata i morën këto faltore dhe i sollën në Maltë. Dhe kur Napoleoni vendosi të pushtonte Maltën në 1798, perandori rus Pal u zgjodh nga Urdhri i Shën Gjonit, Urdhri i Maltës, i cili zotëronte këto tre faltore, ish-palestinez dhe Rodos - konsiderohej monarku më i devotshëm në Evropë, më mirë, më i devotshëm Pali nuk u gjet.

L. Gorskaya

Cilat janë parametrat, më falni?

Në të gjitha aspektet! Pavel i Parë ishte një i krishterë i vërtetë ortodoks, i cili ende nuk mund të gjendet.

L. Gorskaya

Evropë. Jo, e kuptoj. Si e vlerësoi Europa, sipas çfarë kriteresh?

Vlerësohet jo nga përkatësia kishe katolike ose ortodoks, ashtu si një i krishterë - duke agjëruar dhe ...

L. Gorskaya

Pra dihej për të?

Dihej dhe në fakt ndodhi. Meqë ra fjala, ishte surprizë për mua kur mësova se në prag të Luftës së Parë Botërore, çështja e kanonizimit të Palit të Parë u diskutua seriozisht në Sinod. Ajo që realisht në historiografinë tonë, veçanërisht në atë sovjetike, ishte e pamundur as të mendohej. Prandaj, kjo thotë edhe një herë se historia duhet trajtuar më me nderim dhe më thellë sesa përdorimi i klisheve që na u futën në historiografinë tonë, veçanërisht në historiografinë sovjetike, e cila denigronte, përpiqej të denigronte gjithçka që ishte në Perandorinë tonë Ruse. Edhe pse me arritjet dhe ndërtesat, ne jemi krenarë për to, kryesisht, të cilat u krijuan në epokën e Perandorisë Ruse. Por këto faltore për të cilat po flasim, tani janë të tria në Mal të Zi. Pas ndarjes, për mendimin tim, ishte në vitin 2006 - ne atëherë kërkuam transferimin e këtyre faltoreve, në qershor 2006, me bekimin e Patriarkut Aleksi - dhe më pas Serbia dhe Mali i Zi u ndanë. Në bazë të këtyre synimeve, ata u përpoqën të na pengonin në shumë mënyra në transferimin e kësaj faltoreje, një prej të treve, sepse besonin se ne po përpiqeshim, si të thuash, të promovonim ribashkimin ose të parandalonim këtë përçarje. Por kjo ishte një çështje e vendosur tashmë, kështu që ne nuk na lejuan t'i sillnim këto faltore në Serbi, vetëm nga Podgorica, ky është kryeqyteti aktual i Malit të Zi, për t'i çuar drejt e në Moskë. Duhet thënë se kishte edhe programe të njohura - "Sjellja e grimcave të relikteve të Dukës së Shenjtë fisnike Aleksandër Nevskit në Minsk dhe në dioqezën e Kishës Ortodokse Ruse", "Sjellja e rripit Nëna e Shenjtë e Zotit nga Athosi”, “Sjellja e Kryqit të Shenjtë të Shën Andrea të Parë të Parë nga Patra” vitin e kaluar, si ngjarje kryesore e kremtimit të 1025 vjetorit të pagëzimit të Rusisë. Ju kujtohet se në atë kohë ne e sollëm kryqin nga Patras në Shën Petersburg dhe më pas në Moskë, ku në pritje të Patriarkëve, Shenjtëria e Tij Patriarku i Moskës dhe i Gjithë Rusisë Kirill e dorëzoi kryqin në Kiev me tren dhe nga Kievi. kryqi shkoi ... Po, ai u instalua më pas në Lavra Kiev-Pechersk dhe të tetë presidentët e vendeve ortodokse, të kryesuar nga Putin, Yanukovych, iu afruan kryqit, u puthën në Lavra. Dhe më pas kryqi udhëtoi tashmë në Minsk, dhe prej andej e transportuam përsëri, e kthyem në Patra, ku ruhet edhe sot e kësaj dite, në kishën e Shën Andreas të Parë të thirrurit. Këto janë programet që ishin më të famshmet.

L. Gorskaya

Pse është kaq e rëndësishme, pse po e bëni dhe cili është qëllimi i tij. Sepse, e dini, ka shumë mosmarrëveshje për këto radhë: ia vlen të qëndrosh në këmbë, ia vlen të puthesh apo jo? Per cfare?

E dini, kjo pyetje nuk qëndron para nesh në kontekstin në të cilin sapo e bëtë. Sepse tani, në kushtet e kostove mjaft të larta, kur lëvizni nga qyteti në qytet, nga vendi në vend, kuptoni se pamundësia e njerëzve për të nderuar gjërat e shenjta është një problem. Problemi i dytë është se ndodh, për shembull, që një grimcë e relikteve të shenjtorit që sjellim, dhe këto janë relike të zakonshme të krishtera, mund të gjenden jo vetëm diku në një kishë të Moskës ose në Shën Petersburg ose diku tjetër. Por vetë afrimi me faltoren - ky zgjim ndodh në çdo ndërgjegje të një personi që ndjen nevojën, veçanërisht në brezin e Virgjëreshës. Çfarë i shtyn këta njerëz? Nuk mund të them, por njerëzit që nuk ndiheshin si anëtarë të kishës, papritmas donin t'i afroheshin brezit. Dhe ne kemi vërejtur tashmë shumë raste të shërimit dhe ngjizjes, pra, gra që kishin probleme në këtë fushë, në marrëdhëniet familjare në një mënyrë kaq të mrekullueshme ...

L. Gorskaya

E rregullove disi?

Po. Mund të them se kemi shumë të njohur që më vonë i kanë treguar dhe ishte gëzim dhe kënaqësi. Dhe madje edhe udhëheqësi ynë Vladimir Ivanovich Yakunin, ai ka disa vajza në aparatin e tij, gra që vuajtën në barkun e tyre. Ata ishin aq të lumtur dhe mirënjohës: “Nuk do ta kisha menduar kurrë pse ndodhi kjo. Nuk ishte aty, nuk ishte, por këtu…” Dhe afrimi me një faltore në përgjithësi nuk është i nevojshëm - prandaj kjo faltore, ajo. Edhe pse nuk e kemi deklaruar zyrtarisht qëllimin e sjelljes së brezit të Hyjlindëses së Shenjtë. Por u ngrit kur udhëheqësi ynë mbërriti në Athos dhe atij iu tha se kur grekët e çojnë këtë faltore në ishujt grekë, në përgjithësi, mrekullitë ndodhin me lindjen e fëmijëve atje. Dhe kjo e shtyu atë të sillte në zhvillimin e programit "Shenjtëria e Nënës" - programi i Qendrës sonë për Lavdinë Kombëtare dhe Fondacionit të Shën Andreas të Parë të thirrurit, tashmë është bërë një program gjithë-rus - për të ndryshuar situatën dëshpëruese për Rusinë në aspektin demografik.

L. Gorskaya

Pra, a është një qëllim praktik?

E dini, një nga qëllimet, një nga qëllimet. Çfarë mendoni ju? Nëse i drejtohemi shifrave, atëherë një situatë dramatike dëshpëruese për fatin e Rusisë në 20-30 vjet. Dhe ne do të jemi në atë pozicion. Së pari, jo të gjithë do të jetojnë ende, por për sa i përket lindjes së fëmijëve, këtu kemi probleme shumë të mëdha. Dhe këto probleme, nuk zgjidhen me ilaçe, zgjidhen nga rrethana krejtësisht të ndryshme. Shikoni, nëse thoni se situata ekonomike është dëshpëruese, inflacioni, kushtet e strehimit - ne e kuptojmë shumë mirë të gjithë këtë. Por këtu janë numrat, për shembull, në prag të Luftës së Parë Botërore në Perandorinë Osmane, në Perandorinë Ruse - numri i fëmijëve ishte afërsisht i barabartë, 7, 8 fëmijë secili.

L. Gorskaya

Në familje?

Në një familje. Të dy myslimanët dhe të krishterët kanë një numër të barabartë. Dhe tani myslimanët kanë të njëjtin numër, ndërsa të krishterët kanë 1-2 fëmijë në familje, si në Lindjen e Mesme ashtu edhe këtu në Rusi. Çfarë ndodhi, pse?

L. Gorskaya

Cfare ndodhi?

Këto janë pyetjet për shkencëtarët, por ne kemi pyetjen tonë: pse degjenerojmë? Dhe kjo është shumë e trishtueshme. Dhe është shumë e frikshme, mendoj të gjithë ne, në kushtet e asaj që po ndodh, për shembull, në Lindje. Shikoni, në Turqi, në Egjipt, ata tashmë po arrijnë, së shpejti do të na arrijnë ne, në Japoni. Jemi në të njëjtin nivel me japonezët. Imagjinoni këtë të vogël...

L. Gorskaya

Vend ishull.

Dhe Kina dhe India - çfarë po ndodh atje. Dhe pse kemi një situatë të tillë? Këto pyetje, natyrisht, janë për shkencëtarët, për sociologët, për politikanët, të cilët vetëm tani kanë filluar t'i drejtohen kësaj teme. E përsëris, vitin e kaluar Qendra e Lavdisë Kombëtare dhe Fondacioni Shën Andrea i thirrur i Parë mbajtën një forum ndërkombëtar kushtuar vlerave familjare dhe familjeve me shumë fëmijë. Dhe sa pakënaqësi kishte në Perëndim për këtë, se ata që vinin nga Perëndimi, në përgjithësi, duhej të përfaqësonin jo organizatat e tyre në të cilat janë anëtarë, por vetëm veten e tyre. Dhe ata u frikësuan dhe u thanë: "Ku po shkoni - Rusia është nën sanksione", dhe, në përgjithësi, ishte e qartë se këtu ata ishin nën presion serioz. Por kur erdhën dhe panë se çfarë po flasin këtu, si po flasin këtu, thonë: “Në fund të fundit, ne jemi shumicë, por, vetëm ato ligje që miratohen në Perëndim, ne nuk i votuam. për ata." Dhe është një problem që tashmë është goditur vendet perëndimore, ndërkohë që vendet aziatike po rezistojnë ende, por edhe Rusia është përballë një zgjedhjeje, si të thuash, sepse këto tendenca, martesat e të njëjtit seks - dhe ky është një problem shumë i madh social dhe publik për vendin tonë.

L. Gorskaya

Ju kujtoj se programi Bright Evening është në transmetim, Mikhail Yakushev është i ftuari ynë, do të kthehemi për një minutë, mos ndërroni!

L. Gorskaya

Dhe përsëri, programi Bright Evening është në transmetim, në studio Liza Gorskaya dhe Mikhail Yakushev, Kandidat i Shkencave Historike, Zëvendës President i Parë i Fondacionit Shën Andrea i thirrur i Parë dhe Qendra për Lavdinë Kombëtare të Rusisë.

Mikhail Ilyich, e di që saktësisht 10 vjet më parë Fondacioni juaj nisi një vizitë në Rusi me reliket e Dukeshës së Madhe Martire Elizabeth Feodorovna.

Dhe murgesha Varvara. Duhet thënë se në fillim të vitit 2004 filloi Fondi, me bekimin e Shenjtëria e Tij Patriarku Alexy, në programin e restaurimit të Manastirit Marfo-Mariinsky. Dhe më pas ai i kërkoi Vladimir Ivanovich Yakunin të organizonte një mbledhje fondesh dhe të mblidhte administrues të besuar për restaurimin e Manastirit Marfo-Mariinsky në 100 vjetorin e ringjalljes së tij. Manastiri Marta dhe Maria u krijua me shpenzimet e saj nga Dukesha e Madhe Elizaveta Feodorovna, e veja e Dukës së Madhe, xhaxhai i perandorit rus Nikolla II, Sergei Alexandrovich Romanov, vëlla e motra Perandori Aleksandri III. Elizabeth Feodorovna ishte motra e gruas së perandorit Nikolla II Alexandra Feodorovna. Dhe pastaj, kur u përballëm me këtë problem, si të restaurojmë Manastirin Marfo-Mariinsky, i cili kishte nevojë për një rregullim të madh.

L. Gorskaya

Çfarë ndodhi me të atëherë?

Pastaj ishin punëtoritë e Igor Grabar. Vetë kisha dhe territori i kishës, ajo ishte prerë në masë të madhe nga shtëpitë e afërta dhe përdorej për qëllime të tjera. Kjo do të thotë, njerëzit e një moshe të vjetër, të moshuar ende mbanin mend se ishte dikur Manastiri Marfo-Mariinsky, për shumë banorë të Moskës, këto ishin punëtoritë e restaurimit të Grabarit. Dhe më pas u vendos detyra nga Shenjtëria e Tij Patriarku që të përpiqej ta rivendoste atë. Duhet të them se 2 vjet më parë, familja mbretërore britanike mbajti një koncert bamirësie në Londër me pjesëmarrjen e Gergiev dhe udhëheqjen e manastirit Marfo-Mariinsky të asaj kohe, dhe mblodhi rreth gjysmë milioni sterlina për të restauruar Marfo- Konventa Mariinsky. Dhe këto para, në thelb, shkuan për restaurimin e godinës mjekësore mjekësore. Por kjo ishte jashtëzakonisht e pamjaftueshme dhe në vitin 2004 u mblodh një bord i besuarve të ardhshëm. Por restaurimi i Manastirit Marta dhe Maria u bazua në idenë e përpjekjes për t'i kërkuar Kishës Jashtë vendit, me të cilën Patriarkana e Moskës atëherë nuk kishte bashkësi lutëse dhe eukaristike, domethënë marrëdhënie diplomatike, në terma laikë, të kërkonte për t'i sjellë këto relike në Rusi. Na dhanë të paktën një javë dhe kjo do të mjaftonte. Një letër e tillë i shkroi Vladimir Yakunin Hierarkut të Parë të Kishës Jashtë vendit, Mitropolitit Laurus. Dhe u prit me shumë entuziazëm. Dhe ata thanë: “Një javë është shumë pak, një muaj nuk mjafton. Le t'i bëjmë gjashtë muaj!" Realisht, për rreth shtatë muaj, reliket e shenjta të këtyre dy shenjtorëve udhëtuan nëpër dioqezat e Patriarkanës së Moskës, me iniciativën dhe organizimin e drejtpërdrejtë të Fondacionit Shën Andrea i Parë të thirrurit. Me mbështetjen, natyrisht, të Kishës Ortodokse Ruse, sepse ishte e para atëherë, ne e prezantuam si projektin e parë të përbashkët të Patriarkanës së Moskës dhe Kishës Jashtë vendit. Me ndihmën e lënë mënjanë në mënyrë kaq modeste, me ndihmën e Fondacionit Shën Andrea i Parë të thirrurit.

L. Gorskaya

Projekti i parë në çfarë periudhe kohore?

Projekti i parë i përbashkët ndonjëherë! Sepse... sipas hartës, ne bëmë territorin e ish-Perandorisë Ruse, rrethuam gjithçka - nga Iturup, ku personeli ushtarak u pagëzua me reliket, dhe Magadan, dhe në Kinë, përveç Uzbekistanit dhe Ukrainës.

L. Gorskaya

Ky është një udhëtim misionar i plotë.

Po sigurisht! Janë shtuar dhjetë milionë e gjysmë.

L. Gorskaya

Ne shpërndamë ikona të vogla. Dhe ne numëruam sipas ikonave të shpërndara. Dhe duhet të them se kur njerëzit filluan të mësojnë për bëmat e Elizabeth Feodorovna, për jetën e saj, kjo bëri një përshtypje të fuqishme, të paharrueshme për të gjithë njerëzit. Sepse edhe në Azerbajxhan, ku u takuan në mënyrë solemne reliket e shenjta, erdhën muslimanët, dhe çifutët, tatët, hebrenjtë malësorë zbritën dhe erdhën me rabinët e tyre.

L. Gorskaya

Dhe pse?

Por sepse personi i gushtit është një shenjtor dhe nuk ka rëndësi që ajo ishte e krishterë. Këta janë ende ish subjekte të Perandorisë Ruse, dhe njerëzit kanë ende një kujtesë historike, ajo po ringjallet, po rikthehet nga ajo amnezi. Dhe njerëzit e kuptojnë se çfarë do të thotë një person i shenjtë - me veprën e vdekjes së tij, një person tregoi shenjtërinë e tij.

L. Gorskaya

Dhe me jetën e tij ai tregoi shenjtërinë e tij.

Po, edhe jeta edhe vdekja. Sepse mund të jetosh me guxim, por të vdesësh pa lavdi. Dhe këtu ajo jetoi - një person i gjallë, një grua e devotshme, një grua, një e ve, themeluesja e manastirit Marfo-Mariinsky pas vdekjes së burrit të saj, i cili fali vrasësin e burrit të saj.

L. Gorskaya

Kjo është e mahnitshme, më mahnit. Unë nuk mund ta përshtatem atë. Më falni, ajo mblodhi me duart e saj copa të trupit të burrit të saj, i cili vdiq nga një akt terrorist.

Është e pamundur të imagjinohet!

L. Gorskaya

Nuk mund ta imagjinoj. Dhe pastaj ajo shkoi dhe kërkoi mëshirë për vrasësin, këtë terrorist që vrau Princin Sergius.

Nikolla II nuk e fali vrasësin, Kalyaev. Ky është një i krishterë. Në përgjithësi, kushdo që lexon për të ... Ka, e di, njerëz, në Angli ekziston një shoqëri e miqve të Manastirit Marta dhe Mary, të kryesuar nga Princi Charles, dhe ka një grua që kishte një vizion të Elizabeth Feodorovna , dhe ajo u kthye nga një anglikane në ortodokse dhe erdhi këtu për festime me rastin e 100 vjetorit të Manastirit Marta dhe Mary. Dhe ajo thjesht thotë se kushdo që është njohur me jetën e Elizabeth Feodorovna fillon ta shikojë jetën ndryshe dhe të lidhet me kujtimin e kësaj gruaje, bëmën e kësaj gruaje. Dhe ne e pamë këtë nga numri i njerëzve që erdhën për të përkulur ose nderuar reliket e Dukeshës së Madhe Elizabeth Feodorovna dhe murgeshës Varvara, e cila nuk e la shoqen e saj dhe qëndroi me të deri në fund të ditëve të saj, deri në vdekjen e saj. Më duhet të them se në fund të korrikut ne sollëm reliket nga Jeruzalemi në Moskë, dhe tashmë në mes të gushtit, në Këshillin e Peshkopëve në Katedralen e Krishtit Shpëtimtar, Shenjtëria e Tij Patriarku Aleksi i Moskës dhe Gjithë Rusisë .. .

L. Gorskaya

Jemi ende në vitin 2004?

Po, në vitin 2004, atëherë kur Kisha Jashtë vendit dhe Patriarkana e Moskës nuk mundën, ne nuk kishim të drejtë të luteshim në të njëjtën kishë nëse vinte një prift i një kishe.

L. Gorskaya

Dhe merrni kungim.

Marrja e kungimit është edhe më e vështirë, madje edhe lutja! Dhe ishte një situatë e tillë kur Vladyka Michael i Bostonit, i cili solli këto relike mbi veten e tij nga Amerika tek ne në Moskë, dhe më pas ata shkuan në Jeruzalem; ai mbajti këto relike, dhe Mitropoliti Filaret i Minskut dhe i Gjithë Bjellorusisë thotë: "Vladyka, le të ndryshojmë rrobat tani, ne do të shërbejmë". Dhe përfaqësuesja e Kishës Jashtë vendit, Vladyka Michael, i kujtoi Mitropolitit të Bjellorusisë se ata nuk kanë të drejtë ta bëjnë këtë, pasi nuk kanë shoqëri. Dhe kjo shërbeu si një sinjal për Shenjtërinë e Tij, Patriarkun e Moskës dhe Gjithë Rusisë, për të shpallur në këtë Këshill Peshkopësh rivendosjen e bashkimit lutës midis përfaqësuesve të dy Kishave Jashtë vendit dhe Patriarkanës së Moskës. E përsëris, ky është gusht 2004. Në vitin 2005, në shkurt, ne i kthejmë reliket e Kishës Jashtë vendit dhe më 17 maj 2007, në Katedralen e Krishtit Shpëtimtar u nënshkrua akti i bashkimit kanonik midis dy pjesëve të Kishës Ortodokse Ruse. De jure Kisha u bashkua me Kishën Jashtë vendit, Patriarkanën e Moskës. Dhe që atëherë ne kemi folur për një kishë të vetme ortodokse ruse. Edhe pse prona nën juridiksionin e Kishës Jashtë vendit mbetet ende tek ata.

Po, duhet thënë se në të njëjtën kohë, në gusht 2004, Shenjtëria e Tij Patriarku Aleksi tërhoqi të gjitha pretendimet në gjykatat ndërkombëtare kundër Kishës Jashtë vendit që kishte Patriarkana e Moskës. Ky ishte një hap shumë i përgjegjshëm dhe serioz që synonte rivendosjen e unitetit të Kishës Ortodokse Ruse. Dhe pastaj tashmë në 2007, më 17 mars, e përsëris, në prani të Presidentit rus Vladimir Vladimirovich Putin, u nënshkrua ky akt i bashkimit kanonik. Dhe ky ishte një sinjal për restaurimin e botës ruse, e cila u nda nga revolucioni i vitit të 17-të dhe Lufta Civile.

Dhe prej andej ndoqën hapa të mëtejshëm drejt afrimit të botës ruse. Një vit më vonë, saktësisht një vit më vonë, më 17 maj 2008, Qendra për Lavdi Kombëtare, Fondacioni Shën Andrea i Parë-Thirrurit filloi rindërtimin e kompleksit memorial të ushtrisë ruse në Galipol dhe familjeve të tyre, të cilët u larguan nga Krimea në vitin 1920 u shpërnda përmes Turqisë, duke krijuar institutin e emigrimit rus të valës së parë. Dhe duke rikrijuar këtë memorial, ishte një sinjal për diasporën ruse se ne tani duhet të rivendosim jo vetëm bashkësinë kishtare, por edhe lidhjet shoqërore, për të ribashkuar botën ruse, për të shëruar plagët e shkaktuara nga revolucioni i vitit 1917 dhe Lufta Civile.

L. Gorskaya

Doli qe?

Doli qe. Në vitin 2010 organizuam një fushatë të përbashkët me Jashtë nga Tunizia, ku u përmbyt flota ruse, e cila u nis nga Sevastopoli nëpërmjet Konstandinopojës, në Bizerte ishte destinacioni përfundimtar i flotës sonë. Prej aty, pasi u falëm në varrezat e marinarëve rusë, përmes Maltës, Lemnos, Galipolit, Kostandinopojës, u kthyem në Sevastopol, pikërisht më 27 korrik 2010, në ditën e Marinës Ruse. Një fushatë e paprecedentë historikisht e pasardhësve të atyre që u larguan nga Krimea dhe atyre "Reds" që e konsiderojnë veten përfaqësues të atyre që mbetën në Rusi. Në përgjithësi, "të bardhët" dhe "të kuqtë" u kthyen së bashku në Sevastopol, i cili këtë vit u kthye përsëri në Rusi. E kuptoni çfarë lidhjesh? Bota ruse, Kisha Ortodokse Ruse, ribashkim. Mund të them se Lufta e Krimesë, ne e dimë se kemi festuar dy konferenca në 2004 dhe 2006 kushtuar 150 vjetorit të fillimit të Luftës së Krimesë dhe 150 vjetorit të përfundimit të saj. Tashmë është 161-vjetori, kanë kaluar kaq shumë vite, por mund të them, duke gjykuar nga ajo që po ndodh tani, Lufta e Krimesë nuk përfundoi në 1856 në Konferencën e Paqes në Paris. Sepse ajo që ne shohim tani - kjo nuk mund t'i atribuohet një lufte të nxehtë, por është padyshim një luftë e ftohtë. Vetëm të verbërit mund të mos shohin lidhjen me atë që ndodhi më shumë se një shekull e gjysmë më parë.

L. Gorskaya

Më lejoni t'ju kujtoj se programi Bright Evening është në transmetim, i ftuari ynë është Mikhail Yakushev, Kandidat i Shkencave Historike, Zëvendës President i Parë i Fondacionit "Shën Andrea i thirruri i Parë" dhe i Qendrës për Lavdi Kombëtare të Rusisë.

Mikhail Ilyich, çfarë ka ndryshuar në 10 vitet që kur sollët në Rusi reliket e Dukeshës së Madhe Martire Elizabeth dhe murgeshë Barbara? Kur shumë njerëz që vinin për të adhuruar, shpesh nuk mund të dinin se çfarë lloj shenjtorë ishin dhe si ishte jeta e tyre. Çfarë ka ndryshuar që atëherë?

Nëse vini në Manastirin Marfo-Mariinsky tani, do të shihni shumë gra të reja me fëmijë, ato ecin atje, pushojnë dhe është kënaqësi të shohësh që manastiri Marfo-Mariinsky, i restauruar plotësisht, është shëruar. jete e re. Shenjtëria e Tij Patriarku Aleksi i Moskës dhe Gjithë Rusisë kreu ritin e vogël të shenjtërimit dhe pas vdekjes së Shenjtërisë së Tij Patriarkut Aleksi Patriarku Kirill kreu ritin e madh të shenjtërimit. Dhe Patriarku Aleksi tha se kjo është "perla e Moskës" - Manastiri i ringjallur Marta dhe Maria. Tani funksionon dhe prek edhe njerëzit që shkojnë atje. Është shumë bukur atje, është kënaqësi të jesh atje. Duhet të them se qëndrimi ka ndryshuar jo vetëm ndaj Elizabeth Feodorovna, por edhe ndaj gjithë familjes Romanov. Dhe 400 vjetori i dinastisë Romanov, dhe ekspozita e organizuar nga Arkimandriti Tikhon (Shevkunov) në Manege, dhe tani ekspozita kushtuar Rurikovichs, sugjeron që ne kemi ndryshuar qëndrimin tonë ndaj historisë ruse, filluam të flasim ... Dy vite më parë në Veliky Novgorod organizuan Fondacionet tona dhe Universitetin Shtetëror të Moskës, së bashku me Universitetin e Shën Petersburgut, konferencë ndërkombëtare kushtuar 1150 vjetorit të shtetësisë ruse. Për më tepër, zyrtarisht u quajt "shtetësia ruse", por kjo nuk është plotësisht e saktë. Shtetësia ruse. Dhe, duke folur për shtetësinë ruse, ne po flasim për atë që nënkuptojmë këtu dhe atë që tani quhet "Ukrainë" - ish Rusia e Vogël dhe Rusia Jugore. Dhe në këtë kuptim... Bjellorusia - Rusia e Bardhë, Rusia e Bardhë; Rusia e Madhe dhe Rusia e Vogël. Këto festime na kujtuan edhe një herë se po flasim për unitetin e historisë ruse, e cila nuk filloi në 1917 ose 1991, siç kemi dëgjuar. Qëndrimi ndaj Elizabeth Feodorovna ndryshoi qëndrimin ndaj besimit, njerëzit erdhën në besim, ata panë se çfarë lloj personi ishte. As një person rus, as një pikë gjaku rus, por ajo perceptohet si ruse, ajo mbeti në Rusi. Kur Mirbach, ambasadori gjerman në Rusi, i sugjeroi asaj të largohej nga Rusia bolshevike, ajo tha: "Unë do të qëndroj me njerëzit e mi". Me njerëzit tuaj! Kur ajo tha: "Unë nuk mund të pranoj ndihmë nga një vend që është në luftë me atdheun tim". Atdheu nuk ishte më Perandoria Gjermane, por Rusia. Dhe tani, kur ishim në Darmstadt, e cila ishte e rëndësishme, pamë se si popullata vendase nuk e kupton dhe e kujton shumë mirë Dukeshën e tyre të shenjtë të Hessen, Elizabeth Feodorovna.

L. Gorskaya

Të paktën të interesuar?

Dhe pushoi së interesuari. Dhe ne propozuam të emërtonim një nga rrugët e Darmstadt pas saj, për të varur një tabelë.

L. Gorskaya

Dakord?

Epo, ata mendojnë. Mendimi. Nuk ka asnjë lidhje të qartë me historinë tonë. Madje u dëgjuan edhe disa deklarata të pakënaqura si: “Epo për çfarë po flasim? Ky është perandori i vrarë ligjërisht.” “Perandori i vrarë ligjërisht”... E imagjinoni?

L. Gorskaya

Por ata e kanë historinë e tyre në rregull.

Ata janë mirë në këtë kuptim. Por Darmstadt tregoi se bota ruse ekziston edhe atje, sepse Nikolla II ndërtoi për gruan e tij Alexandra Feodorovna në atdheun e saj, në tokën Hesse dhe për Elizabeth Feodorovna, motrën e Alexandra Feodorovna, një tempull mahnitës, në pikën më të lartë të Darmstadt. Do të thosha gjithashtu se këto dy gra u rritën ...

L. Gorskaya

Alexandra dhe Elizabeth.

Alexandra dhe Elizabeth u rritën, natyrisht, jo për të qenë mbretëresha dhe perandoresha. Ata u rritën në një mjedis të devotshëm nga prindër të devotshëm. Ata ishin të dy modestë dhe të zellshëm, të qëndisura, bënin gjithçka me duart e tyre. Dhe kjo, kur filloni të njiheni me jetën e tyre në tokat Hessiane, kuptoni, natyrisht, se mbërritja e tyre në Rusi dhe njohja me Perandorinë Ruse u la një përshtypje të pashlyeshme. Dhe njohja me Ortodoksinë ... Elizabeth Feodorovna, e cila mund të mbetej, duke qenë Dukeshë e Madhe, në fenë Luterane, ajo, në kundërshtim me vullnetin e babait dhe vëllait të saj më të madh, tha se dëshironte të pranonte Ortodoksinë. Mund të themi se pas Darmstadt ka pasur një udhëtim në Serbi në kuadër të vizitës së Patriarkut të Moskës dhe Gjithë Rusisë Kirill. Dhe ne u ftuam t'i bashkoheshim delegacionit pikërisht me atë që i propozuam, dy vjet më parë, Patriarkanës së Moskës për t'i shenjtëruar një pllakë bronzi përkujtimore për Mitropolitin Anthony Khrapovitsky, sikur Primatit të Kishës Jashtë vendit. Kush u akuzua kryesisht në Kishën Ortodokse Ruse të Patriarkanës së Moskës - për skizmatikë dhe vepra të padenjë. Gjë që nuk ishte e vërtetë dhe duhej thënë hapur. Dhe fakti që Shenjtëria e Tij Patriarku përfshiu në programin e vizitës së tij vendosjen dhe shenjtërimin e një pllake kushtuar Mitropolitit Anthony Khrapovitsky është gjithashtu një njohje e meritave të këtij peshkopi të madh të huaj të Kishës Ortodokse Ruse. Një pjesë shumë e rëndësishme e vizitës. Sepse po flasim për faktin se pas nënshkrimit të aktit të kungimit kanonik, pati një lloj rehabilitimi të udhëheqjes dhe hierarkëve të Kishës Ortodokse Ruse Jashtë vendit. Sepse kjo do të lejojë që dy degët e Kishës Ortodokse Ruse të afrohen edhe më shumë, pas nënshkrimit të aktit të bashkimit kanonik në 2007. Eshte shume e rendesishme.

L. Gorskaya

Tani ka një agjërim të Krishtlindjeve dhe do të ishte e çuditshme, me ju, një njohës i Tokës së Shenjtë, të mos flasim për vendin e Lindjes së Krishtit - për Betlehemin.

Duhet mbajtur parasysh se Betlehemi është pjesë e Jeruzalemit, Jeruzalemit historik. Domethënë, Betlehemitët ecnin çdo të diel 8-10 kilometra nga fshatrat dhe vendbanimet e tyre deri në rrethin e Jeruzalemit për t'u lutur në Kishën e Ngjalljes, të dielën. Prandaj, fakti që Betlehemi tani ndahet me një mur nga Jeruzalemi është një fenomen dëshpërues për të gjithë, si për të krishterët ashtu edhe për myslimanët. Meqenëse varri i Rakelës, i cili ndodhet në Betlehem, është i mbyllur edhe për myslimanët dhe të krishterët, tashmë vetëm hebrenjtë kanë mundësinë të hyjnë aty, gjë që cenon status quo-në shekullore. Betlehemi është gjithmonë Krishtlindje, është festë. Por gjëja e trishtueshme është se, tani, tash e disa vite, shumica atje janë myslimanë dhe popullata e krishterë është duke u larë, për fat të keq. Njëherë e një kohë, në Nazaret, shumica ishin, në kohën time, të krishterët ortodoksë, tani shumica, prej më shumë se 10 vjetësh, është popullsia myslimane. Mes tyre ka probleme edhe pse flasin njësoj arabisht. Dhe nuk mund të thuhet se me ardhjen e Autoritetit Kombëtar Palestinez në Betlehem dhe marrjen e kontrollit mbi qytetin, situata e sigurisë është përmirësuar. Kujtojmë që disa vite më parë, trupat izraelite qëlluan mbi Kishën e Lindjes, njerëzit vdiqën dhe ata qëlluan, për fat të keq, nga territori i hotelit tonë, i cili ...

L. Gorskaya

Si ndodhi?

Si ndodhi? Thjesht thyen portën dhe hynë, rrënuan dhomën dhe mobiljet, ishte një problem, ata nuk donin të paguanin më shumë. Nuk e di nëse ata ishin në gjendje të shlyenin borxhet e tyre ndaj Misionit Kishtar Rus në Jerusalem, ishte atëherë, disa vite më parë, një problem i madh.

L. Gorskaya

Por tani a mund të shkoni në Betlehem në një udhëtim pelegrinazhi?

Sigurisht! Sigurisht që mund të shkosh. Dhe duhet të shkoni patjetër atje për t'u njohur me vendin e Lindjes së Krishtit, në përgjithësi, për të ndjerë hirin. Dhe unë rekomandoj patjetër dëgjuesit tanë të radios që të vizitojnë Lavrën e Savva të Shenjtëruar, e cila është 30 minuta larg me taksi ose minibus. Kjo është e vetmja dafina e mbetur në Tokën e Shenjtë, në Palestinë.

L. Gorskaya

Vetëm femrat, me sa di unë, nuk do të lejohen atje.

Gratë nuk do të lejohen të hyjnë, por ato mund të dalin te porta dhe të marrin ullinj dhe vaj ulliri dhe të marrin mirrën e nxjerrë nga Savva i Shenjtëruari. Ky është një shenjtor i madh ortodoks, reliket e të cilit ishin në Vatikan për një kohë të gjatë, të rrëmbyera nga katolikët latinë, më pas u kthyen përsëri në Lavrën e Savva të Shenjtëruar. Të sëmurët dhe gratë, veçanërisht ata që vuajnë nga infertiliteti, nga sëmundjet onkologjike, madje edhe burrat, aplikohen pikërisht në këtë botë, e cila u shpërndahet të vuajturve. Prandaj, gratë mund të qëndrojnë pranë tempullit. Por duhet ta vizitoni patjetër këtë vend nëse doni të kuptoni se çfarë është një manastir në një stil kaq të pacenuar, në formën që ishte në krishterimin e hershëm - mund të flisni vetëm për këtë manastir, këtë Lavra të Savva të Shenjtëruar pranë Betlehemit. Kujtojmë se problemi filloi me Betlehemin, luftën për të cilën folëm sot - Lufta e Krimesë. Ishte në vitin 1847 që një yll u gris nga vendi i Lindjes së Krishtit, me altari ortodoks. Dhe kjo çoi në faktin se në vitin e 50-të pati një shpërthim kërkesash në Kostandinopojë për të rivendosur status quo-në në vendet e shenjta të Palestinës. Dhe kjo çoi në fillimin e Luftës së Krimesë, e cila njihet në Lindjen Arabe si "lufta për vendet e shenjta të Palestinës". Duhet ta kujtojmë patjetër këtë, sepse në një kohë, edhe në kohën sovjetike, ne nuk e thamë të gjithë të vërtetën për këtë. Ju folët për librin, në këtë libër unë i kushtoj një nga kapitujt temës "Si filloi Lufta e Krimesë (Lindore) - lufta për vendet e shenjta të Palestinës".

L. Gorskaya

Libri "Patriarkati i Antiokisë dhe Jeruzalemit në politikën e Perandorisë Ruse. 1830 - fillimi i shekullit të 20-të”, për të cilën do të flasim përsëri veçmas, sepse kjo është një temë krejt e madhe, interesante. Tani, për fat të keq, koha jonë po mbaron. I kujtoj të dashur dëgjues të radios se i ftuari i Mbrëmjes së Ndritshme është Nënkryetari i Parë i Fondacionit Shën Andrea i thirrur i Parë, Qendra për Lavdi Kombëtare të Rusisë, Kandidati i Shkencave Mikhail Yakushev. Faleminderit shumë, Mikhail Ilyich! Gjithe te mirat!

Faleminderit! Mirupafshim!

Një raport i lexuar në konferencën monastike ndërkombëtare "Trashëgimia Patristike në dritën e traditave Athonite: udhëzim shpirtëror". Yekaterinburg, 27-29 maj 2016.

Në të shtatën Këshilli Ekumenik, e cila shënoi fitoren mbi ikonoklazmën, d.m.th., triumfin e Ortodoksisë, u miratua një përkufizim sipas të cilit shërbimi i takon Zotit, dhe adhurimi duhet t'i bëhet ikonave. Ky përkufizim mori karakter dogma kishtare lidhur me temën pelegrinazhi ortodoks. Prandaj në bizantin traditë kishtare pelegrinët quheshin “adhurues”, pra pelegrinët që bënin bredhje për të adhuruar faltoret e krishtera. Pothuajse menjëherë pas Pagëzimit të Rusisë, pelegrinët e shtetit të lashtë rus shkuan për t'u përkulur në vendet e shenjta të Lindjes Ortodokse. Në shekullin e 12-të, Abati Daniel vizitoi tokën e shenjtë, duke lënë pas udhëtimit të tij një përshkrim të hollësishëm të proskinitarit të tij. Këto tradita të adhurimit të faltoreve të krishtera dhe përshkrimit të "shëtitjeve" të tyre u vazhduan më pas nga "adhurues të vjetër rusë", të cilët vizituan territorin e ish-Bizantit, mbi rrënojat e të cilit u përhap perandoria e madhe e dinastisë osmane. Udhëtari më i famshëm i asaj epoke, i cili përshkroi ecjen e tij, ishte muskoviti Vasily Gost (1466). Sidoqoftë, vetëm gati një shekull më vonë, admiruesi i radhës, i cili na la një përshkrim të udhëtimit të tij, ishte tregtari Smolensk Vasily Pozdnyakov, i cili në 1558 shkoi me dhuratat e Car John IV në Lindjen Ortodokse. I ashtuquajturi "Udhëtimi i Trifon Korobeinikov", i cili, si ambasador i carit, në emër të Ivan Vasilyevich të Tmerrshëm, fillimisht në 1552, dhe më pas në 1594, me urdhër të Car Fjodor Ioannovich, kreu udhëtimet e tij në Lindjen Ortodokse. ishte shumë i famshëm. Tradita e pelegrinëve rusë u vazhdua nga tregtari kazan Vasily Gagara, i cili vizitoi provincat e Perandorisë Osmane - Sirinë, Palestinën dhe Egjiptin në periudhën nga 1634 deri në 1637. Ai shkoi nga Rusia "me rrugë të thatë" në Tiflis, Erivan, Ardagan, Kars, Erzerum, Sevastia, Cezarea, Alepo, Amidonia, Damask, Jerusalem. Nga admiruesit rusë të shekullit të 17-të, ndoshta më i shquari është Arseny Sukhanov, së pari kryedhjaku i Manastirit Chudov, dhe më pas ndërtuesi Manastiri i Epifanisë, e cila i përkiste Trinitetit-Sergius Lavra. Duke qenë një përfaqësues autoritar në çështjet e kishës, Arseny Sukhanov mori një urdhër të lartë nga qeveria e tij për t'u larguar për në Palestinë dhe Egjipt, ku shkoi me Patriarkun Paisius të Jeruzalemit në 1649, dhe mbërriti vetëm një vit më vonë, pasi u takua gjithashtu në Egjipt me Patriarkun. të Aleksandrisë. Pas kthimit në Rusi katër vjet më vonë, në 1653, "me rrugë të thatë" përmes Palestinës, Sirisë, Gjeorgjisë dhe Kaukazit, ai nuk e gjeti të gjallë atë që e bekoi në distanca të gjata Patriarku Jozef i Moskës, në karrigen e të cilit u ngjit Nikon, i cili e dërgoi përsëri në Lindjen Ortodokse për të marrë libra të rinj grekë për zbatimin me sukses të korrigjimit të librave dhe riteve të kishës. Kështu, në fillim të vitit 1654, Arseny u dërgua në Athos, nga ku nxori rreth pesëqind libra të ndryshëm. Arseniy u kthye nga një udhëtim pune dy vjet më vonë. Në janar 1656 ai u emërua bodrum i Trinity-Sergius Lavra. Fatkeqësisht, ngarkesa e Arsenit në malin Athos nuk e lejoi atë të na linte një përshkrim të hollësishëm të manastireve dhe jetës monastike të banorëve të tyre.

Megjithatë, falë asketizmit të adhuruesve të mësipërm, kemi përshkrime interesante të vendeve të shenjta të krishtera në provincat arabe të Perandorisë Osmane - Siri, Palestinë dhe Egjipt. Megjithatë, në atë kohë, qeveria ruse, si dhe kisha greko-ruse, nuk kishin informacion të besueshëm për malin e shenjtë Athos.

Ky boshllëk u plotësua nga brezi i ardhshëm i tifozëve që nga fillimi i shekullit të 18-të. Në vitin 1681, në Bakhchisarai, kryeqyteti i Khanatit të Krimesë, i cili ishte subjekt i Perandorisë Osmane, u nënshkrua Traktati i Krimesë ose Bakhchisaray, në të cilin pelegrinëve rusë iu dha e drejta për të vizituar lirisht vendet e shenjta në territorin e Perandorisë Osmane. . Kjo e drejtë u konfirmua në Traktatin e Kostandinopojës midis Rusisë dhe Portës së Lartë në 1700.

Përshkrimi kryesor dhe, mbase, më i detajuar i "shëtitjes" së tij gati një çerek shekullore në vendet e shenjta të krishtera u botua në fund të shekullit të 18-të me urdhër të Princit Grigory Potemkin "Shëtitjet e Vasily Grigorovich-Barsky përmes Vendet e Shenjta nga 1723 deri në 1747”.

Përshkrimin e mëposhtëm të Athosit në fund të shekullit të 18-të e gjejmë në “Përshkrimin e Udhëtimit të At Ignatit në Kostandinopojë, në Malin Athos, në Tokën e Shenjtë dhe Egjiptin. 1766-1776, botuar në fund të shekullit të 19-të. redaktuar nga V.N. Khitrovo.

Në mesin e 1845, Porfiry (Uspensky) shkoi në Athos, ku qëndroi deri në qershor 1846, duke vizituar të gjitha manastiret e Athos dhe duke studiuar me kujdes bibliotekat e tyre. Ai përpiloi një listë të detajuar të dorëshkrimeve të ruajtura në Athos, madje kopjoi shumë prej tyre. Rezultati i aktiviteteve të Porfiry (Uspensky) ishte puna e tij (në 2 vëllime) mbi historinë e malit Athos, duke mbuluar periudhën nga kohët e lashta deri në mesi i nëntëmbëdhjetë V. Ai përshkroi në detaje kushtet natyrore Athos, monumentet më interesante të arkitekturës, shpjeguan origjinën e emrit të zonës, dha një përshkrim të banorëve të saj.

Por le të kthehemi te "Endatimi i Grigorovich-Barsky", i cili ishte në fund të shekullit të 19-të në katër pjesë me 145 vizatime, redaktuar nga A.P. Barsukov - "nga dorëshkrimi origjinal". Këtu është përshkrimi i dhënë kësaj vepre nga historiani i shquar i kishës, profesor i Akademisë Teologjike të Moskës dhe Profesor i nderuar i Universitetit të Moskës A.P. Lebedev (1845-1908): “Ky është një monument i tillë, që nuk ka të barabartë as midis grekëve dhe as në Evropë, kur bëhet fjalë për studimin e aspekteve të brendshme të kishës greke të shekullit të 18-të. Dinjitetin e tij mund ta tregojmë vetëm me shprehjen e pasaktë, por kësaj radhe më të përshtatshme: ai, ky monument, është shumë i mirë.

Pra, çfarë lloj pelegrini është ky Vasili Grigorovich-Barsky? Sipas vëllait të tij Ivan, Vasily ishte "kurioz" për të gjitha shkencat dhe artet që nga fëmijëria dhe "kishte dëshirë të shihte vende të huaja". Kjo ishte arsyeja e vendimit të Vasilit, duke lënë Akademinë e Kievit, për të shkuar me shokun Justin Lenitsky në Lvov, ku ata iu drejtuan dinakërisë dhe u deklaruan vendas të qytetit polak të Barit për të hyrë në Akademinë e Jezuitëve, pasi Ortodoksët nuk pranoheshin në të. Shpejt mashtrimi u zbulua dhe miqtë u dëbuan. Në Lviv, udhëtarët u takuan me priftin rus Stefan Protansky, me të cilin Vasily dhe Willian shkuan në Pest, prej andej në Vjenë, Padova, Ferrara, Pesaro, Fano dhe Ankona përgjatë Detit Adriatik - në Loreto. Atje, Barsky këmbënguli që së pari "të shkonte për t'u përkulur para relikteve të shenjtorit Bizhiy Shën Nikollës së Krishtit" në Bari, dhe vetëm më pas në Romë. "Ashche," shkruan ai, le të shkojmë së pari në Romë, le të kënaqemi me vizionin e madhështisë, bukurisë dhe lavdisë për të dhe do të jemi shumë dembel të shkojmë t'i përkulemi fuqisë së shenjtorit. Hierarku i Zotit Nikolla e Krishtit. Kishte udhëtarë nën diellin përvëlues të Kalabrisë. Fatkeqësitë nuk u ndalën: Vasily humbi patentat e tij, dhe një pelegrin pa patenta, sipas Barsky, është i njëjtë me "një njeri pa duar, një luftëtar pa armë, një zog pa krahë, një pemë pa gjethe". Në varrin e Nikollës mrekullibërës në Bari, Barsky iu lut me zell me lot Shenjtit të Krishtit për gjetjen e patentave dhe shërimin e këmbës së tij të lënduar. Dhe për një mrekulli! Patentat e tij u gjetën dhe këmba e tij e lënduar u shërua! Por një ethe e fortë e mban Barsky në Loretto, si rezultat i së cilës shoku i tij Justin Lenitsky nuk priti që shoku i tij të shërohej dhe shkoi në Romë pa të. Pas shërimit të tij, endacaki i vetmuar Vasily Barsky vizitoi Romën, ku kaloi ditë të tëra duke inspektuar kishat dhe gjykatat kardinal. Nga rruga, ai madje arriti të përfitonte nga mikpritja e vetë Papës, i cili ftoi një pelegrin rus të darkonte me të. Pas një turneu trejavor në qytetin e përjetshëm, Barsky u kthye në Venecia, ku takoi shokun e tij të ri, ish-arkimandritin e Manastirit Tikhvin, Ruben Gursky. Erdhi pranvera italiane e vitit 1725 dhe me ardhjen e ngrohtësisë, endacak Vasily u tërhoq në Lindjen e Shenjtë. Me një shoqërues të ri, Vasili shkoi përmes detit në Korfuz, më pas në ishullin e Kios, ku u takua me Patriarkun e Jeruzalemit Hrinsaf. Atje, udhëtarët vendosën në vend të Jeruzalemit (ku, sipas patriarkut, kërkoheshin shumë para) të shkonin në Athos vetëm për t'u përkulur para faltoreve dhe më pas të ktheheshin në atdhe. Shoku i Vasilit, Ruben Gursky vdiq dhe Barski u nis i vetëm nga deti për në Selanik, nga ku nxitoi në Athos në këmbë. Ai duroi shumë vështirësi udhëtimi, duke anashkaluar të gjitha manastiret. Vendbanimi i tij i përhershëm ishte manastiri i Shën Panteleimonit. Atij iu desh të duronte një persekutim të tërë për udhëtimin e tij në Romë dhe darkën me Papën. Ai as nuk u lejua të merrte kungimin dhe vetëm pas lejes së peshkopit u pranua në "Eukaristinë Më të Shenjtë". Pasi mori informacionin se "paqja dhe heshtja dëgjohet kudo", Barsky u kthye në Selanik për të hipur prej andej "falas", domethënë "i pakufizuar", ose pa pagesë, në një anije që lundronte me adhurues për në Tokën e Shenjtë. Pasi kaloi Rodosin dhe Qipron, Barsky doli në breg në Jaffa, dhe prej andej në këmbë me një karvan endacakësh shkuan në Jerusalem përmes Ramla dhe fshatrave të tjerë arabë. Ai ishte në Jordan dhe Detin e Vdekur, në Betlehem, në Lavrën e Savva të Shenjtëruar. Udhëtoi në Sinai, Egjipt. Në Kajro, Patriarku i Aleksandrisë i erdhi keq dhe e strehoi në oborrin e tij. Në atë kohë, Barsky kishte zotëruar tashmë latinishten dhe greqishten. Nga Egjipti, Vasily Barsky shkoi në veri në Siri, brenda kufijve të Kishës së Antiokisë. Ai vizitoi Damaskun, Aleppo. Duke mos gjetur një prift grek, ai i rrëfeu një prifti ortodoks arab. Në 1729, Vasily Barsky vendosi të vizitojë përsëri Jerusalemin, duke shpresuar nga Vendet e Shenjta "të marrë shëndet të përsosur". Nga Tripoli ai kaloi përmes Nazaretit në Samari. Pranë Jeruzalemit, udhëtarit rus u grabit dhe u rrah nga grabitësit, duke i hequr edhe rrobat. Pra, pa rroba dhe para, Barsky nuk mund të kalonte pa paguar kutitë e myslimanëve vendas. Pastaj pelegrini ynë u shtir si budallenj për hir të Krishtit, "flisni në mënyrë të pahijshme dhe të paaftë dhe ua turpëroni gjithë popullin" dhe në këtë formë ai erdhi në Jeruzalem në Pashkë. Pastaj ai përsëri kaloi nëpër të gjithë Palestinën, përshkroi atë që pa. Nga Tripoli, Barsky donte të kthehej përmes Konstandinopojës në Kiev. Por ai qëndroi pesë vjet të tëra për të jetuar dhe studiuar në Shkollën Ortodokse Patriarkale për një studim më të thellë të gjuhës greke. Nga Tripoli, Barsky udhëtoi për në Egjipt për te Patriarku i Aleksandrisë Kozmai të pranojë bekimin e tij për të mbledhur lëmoshë. Patriarku Silvester i Antiokisë takoi Barsky në Damask dhe, duke u dashuruar me të, dëshironte ta mbante pranë tij. Më 1 janar 1734, ai e ngriti Vasilin në gradën monastike. Megjithatë, e gjithë kjo nuk e ndryshoi dëshirën e Barskit për t'u larguar nga Damasku. Endet në Sirinë e Madhe vazhduan përsëri. Barsky vizitoi Qipron, më pas u transferua në Patmos për shkak të shpërthimit të luftës ruso-osmane të vitit 1736. Në Patmos, Barsky mori lajmin për vdekjen e babait të tij, por ai refuzoi kërkesën e nënës dhe vëllait të tij për t'u kthyer në Kiev.

Lajmi për qëndrimin në Patmos të një murgu-këmbësori të mahnitshëm rus arriti te vetë Perandoresha Elizabeth Petrovna dhe Konti Alexei Grigorievich Razumovsky. Në maj 1743, Barsky mori nga banori ynë në Tsargrad A.A. Letra e Veshnyakov, në të cilën ai raportonte se, si rezultat i dekreteve të Madhërisë së Saj Më të Lartë Perandorake, Barsky u thirr në Kostandinopojë, "sepse këtu," shkruan Veshnyakov, "në personin tuaj, veçanërisht nuk është pa nevojë". Me trishtim dhe ngurrim, ai u largua nga Barsky Patmos, duke hipur në një anije në ditën e Shën Gjon Teologut, 26 shtator 1743, por tashmë i armatosur me firmanin e Sulltanit në emër të tij. Duke qenë nën patronazhin e dy personave të gushtit - Perandoresha Ruse dhe Padishahu osman - Vasily Barsky filloi të korrte frytet e punës së tij shumëvjeçare. Me të hyrë në ishull Chios Barsky u ndalua nga një doganier hebre, por duke parë firmanin, ai e la menjëherë murgun rus të kalonte. Kur murgjit e manastirit të Agiamon mësuan për mbërritjen e tyre në Kios, ata dërguan një delegacion të tërë "nga pleqtë e katedrales" në Barsky me një kërkesë për të vizituar manastirin e tyre. Në përgjigje të kësaj ftese, Barsky vërejti me ironi se ai kishte vizituar tashmë dy herë manastirin e tyre dhe më pas ishte pritur prej tyre si një artist që kërkonte bukë. Barsky ua bëri këtë vërejtje pleqve për të denoncuar "moshopitalizmin e tyre të atëhershëm dhe përkëdheljet e vogla". Por, duke mos dashur të shfaqë “një imazh krenarie dhe përbuzjeje për veten e tij”, ai e pranoi ftesën e tyre. Në Kios, shumë skllevër rusë, burra dhe gra, erdhën në Barsky me një kërkesë për të ndërmjetësuar për lirimin e tyre nga robëria. Barsky mori pjesën më të përzemërt në pikëllimin e tyre dhe premtoi të bënte gjithçka që ishte në fuqinë e tij në Kostandinopojë. Në 1743 ai pa nga deti kryeqytetin osman - "qytetin mbretërues". A.A. Veshnyakov, pasi u njoh me veprat e Barsky, "e lavdëroi para të gjithëve" dhe i dha "asnjë lëmoshë të vogël", duke e ftuar në vaktin e Zotit. Paratë që merrte i dispononte si më poshtë: një pjesë e shpenzoi për blerje librash, një pjesë për rroba; të tretën dhe pjesën më të madhe ia dërgoi Fr. Patmos në Manastirin e St. Ungjilltari Gjon Teologu "jo në vend të lëmoshës", vëren Barsky, por "në vend të falënderimit për vepra të mira dhe lëmoshë", dhe pjesën tjetër dhe një pjesë të vogël të parave i mbajti për çdo rast.

Banori Veshnyakov u përpoq në çdo mënyrë të mundshme për të mbajtur Barsky në misionin e tij diplomatik. Madje, ai e përfshiu atë në grupin e tij për një audiencë me Vezirin e Madh. Pastaj ai u nis për të emëruar Barsky "kapelanin e tij", gjë që e turpëroi shumë murgun e ditur. Por Barsky përsëri bëri shenjë për pelegrinazh dhe në maj 1744, i furnizuar nga Veshakov me një firman të ri sulltanor, Barsky përsëri hyri në St. mali Athos. Këtë herë, Barsky ynë u prit në malin Athos jo në të njëjtën mënyrë si herën e parë, por me "dashuri dhe nderim të përsëritur". Barsky e shpjegoi këtë ndryshim si më poshtë: së pari, nga njohja e gjuhës greke; së dyti, madhështia e Rusisë, nga e cila grekët dhe veçanërisht murgjit shpresonin të shpëtonin; dhe së treti, Barsky u nderua me një firman "nga Tsargradi dhe një letër nga banori i lindur më i lartë Alexei Andreevich Veshnyakov". Këto rrethana e lejuan Barsky të depërtonte në arkivat më intime të manastirit, gjë që e lejoi atë, sipas Mitropolitit Eugene, ta njihte me pasurinë e burimeve historike të fshehura në bibliotekat e Athos-it me përshkrimin e tij të hollësishëm të Athosit.

Me një përshkrim të vizitës së tij të dytë në Athos, dorëshkrimi i Barskit përfundon bredhjet e tij në vendet e shenjta të Lindjes dhe në të njëjtën kohë biografinë e tij. Nga Athos shkoi në Selanik, pastaj në Trikala dhe Arta, vizitoi manastiret në Meteora. Më pas lundroi për në Patra dhe prej andej vizitoi Kalavritin, Athinën, Fr. Kreta. Në mesin e vitit 1746 ai u kthye në Kostandinopojë, ku gjeti një ndryshim të pafavorshëm për veten e tij. Veshnyakov, i cili vdiq në 1745, u zëvendësua nga një diplomat i ri Adrian Ivanovich Neplyuev, i cili menjëherë nuk e pëlqeu Barsky, të cilin njerëzit e pamëshirshëm tashmë kishin arritur të shpifnin banorin e ri. Neplyuev kërcënoi se do ta dërgonte Barsky në Shën Petersburg me vaporin e parë në paraburgim, gjë që e shtyu murgun rus të largohej me nxitim nga kryeqyteti osman dhe të shkonte në shtëpi. Nëpër Bukuresht, Iasi, Mogilev në Kiev. Ai mbërriti në shtëpi më 5 shtator 1847 dhe vdiq një muaj më vonë. Trupi i murgut Vasily u varros solemnisht në Manastirin Kiev-Bratsky. Në arkivolin me të ata vendosën një leje nga Patriarku i Jeruzalemit Khrinsaf.

Botuar në fund të shekullit të 18-të me urdhër të Lartësisë së Tij të Qetë Princ Potemkin-Tauride, Vasily Grigorovich-Barsky frymëzoi dhe lëvizi një galaktikë të tërë pelegrinësh-adhurues që nxituan në Lindjen Ortodokse për të adhuruar vendet e shenjta të Palestinës. Mes tyre në fillimi i XIX shekulli ishte një nga admiruesit më të famshëm dhe të pazakontë rusë, një banor i fshatit Pavlovo, rrethi Gorbatov, provinca Nizhny Novgorod, një rob i Kontit Dmitry Nikolaevich Shetemetev (1803-1871) Kir Bronnikov. Ai bëri një pelegrinazh në Palestinë në 1820-1821. Rruga e Kira Bronnikov për në Jerusalem kalonte nëpër Odessa, Tsargrad, Jaffa dhe Ramla.

Edhe para mbërritjes së Bronnikovit në portin e Jaffës, zëvendëskonsulli i parë rus në Jaffa Georgy Mostras (1820-† 1838) u dërgua atje nga misioni diplomatik rus në Kostandinopojë në vendin e shërbimit të përhershëm. Në shtator 1820, Mostras mori dy letra rekomandimi nga i dërguari rus në Tsargrad, drejtuar Bronnikov dhe shokut të tij, toger Yegor Bessarovich, një regjiment kalorësie në pension të rojeve të shpëtimit, të cilëve zëvendëskonsulli i dha një kavvas (roje arabe, roje) dhe një shërbëtor rus që fliste osmanisht. Vlen të përmendet se Bronnikov ishte thuajse i pari pelegrin që gjeti dhe përshkroi periudhën fillestare të kryengritjes antiosmane të grekëve. Menjëherë pas Pashkëve në Jeruzalem, ai ndjeu se diçka nuk shkonte dhe, me ndihmën e konsullit rus, mbërriti me nxitim në Jafa për të vazhduar pelegrinazhin. Duke i thënë lamtumirë Mostras, Bronnikov u nis me një anije për në malin e shenjtë Athos. Në bord me pelegrinin rus ishin grekë, bullgarë, moldavë dhe rusë nga Athos. Me pasagjerët u bashkuan edhe turqit, por pasi dëgjuan "thashetheme të pakëndshme, të frikësuar, u nisën për në Rodos me varka me qira". Edhe përpara se Cyrus Bronnikov të nisej për në Athos Mostras, me maturi i lëshoi ​​atij një certifikatë konsullore për greke me firmën dhe vulën e tij. Nga ana e tij, toger Bessarovich, i cili ishte me zëvendëskonsullin, i dha Bronnikov një ekstrakt "për udhëzim" në rast se "nëse do të ishte e pamundur të udhëtoje nga Mali Athos në Rusi përmes Konstandinopojës". Bessarovich e këshilloi ish-shoqëruesin e tij të pelegrinazhit që të ndiqte nëpër Ishujt Jon në Morea dhe prej andej në Austri. Megjithatë, udhëtarët vazhduan pelegrinazhin e tyre, duke shkuar në ishujt Rodos, Patmos, Kios, Ipsar. Vetëm në Ipsar udhëtarët mësuan për kryengritjen greke që shpërtheu në Pashkë në Kostandinopojë, si rezultat i së cilës Patriarku i Kostandinopojës Po atë ditë, më 10 prill, Gregori V u “mbyt me një vdekje qortuese”, duke u varur nga osmanët me të gjitha veshjet patriarkale festive në portat e rezidencës së tij.

Pasi zbarkuan në bregun e Athosit, tifozët rusë arritën të vizitojnë pothuajse të njëzet manastiret, përfshirë manastirin e Shën. Panteleimon ("ish-rusi", vëren Bronnikov), i cili në atë kohë ishte në pronësi të grekëve, si dhe sketën ruse të profetit të shenjtë Elia. Sipas Kir Bronnikov, deri në dyzet vëllezër punuan në të. Të gjithë ata ishin nënshtetas rusë nga Deti i Zi, Don dhe pjesërisht Kozakë të vegjël rusë. Në manastirin Athos të Dionisias, Cyrus Bronnikov ia dorëzoi abatit të manastirit letrat që i ishin dhënë për këtë qëllim në Moskë. Pavarësisht nga të gjitha bindjet për të qëndruar në manastir, Bronnikov u përgjigj se ai nuk kishte ndërmend të qëndronte në Malin e Shenjtë për një kohë të gjatë. Atëherë abati rekomandoi që mysafiri rus të kthehej në Rusi, duke anashkaluar Kostandinopojën, pasi ai vetë ishte në Pashkë në kryeqytetin osman dhe pa gjithçka që ndodhi atje.

Duke raportuar për Manastirin e Vatopedit, Bronnikov përshkruan kupën, e cila, sipas sigurimeve të banorëve atje, ishte në duart e Shpëtimtarit gjatë Darkës së Fundit. Këtu, admiruesi ynë vëren kalimthi përmendjen e kësaj kupe nga paraardhësi i tij i famshëm Vasily Grigorovich-Barsky. Duke vizituar të njëzet manastiret dhe sketet e Svyatogorsk, Kir Bronnikov arrin në përfundimin se në to banojnë përfaqësues të "njerëzve të ndryshëm": grekë, bullgarë, serbë, moldavë dhe rusë. Gjithsej janë rreth 15 mijë veta, “por vetë baballarët nuk e dinë numrin e saktë, sepse disa dërgohen nga manastiret për të mbledhur lëmoshë, të tjerë kthehen në manastire me atë që kanë mbledhur dhe të tjerë, pa pyetur, në kërkesa e tyre, nga Mali i Shenjtë në vende të tjera për të jetuar dhe disa po kthehen. Në Udhëtimin e tij, Bronnikov ankohet sinqerisht se "për shkak të rrethanave të trazuara" ai nuk mund të kthehej në Rusi përmes Tsargradit, por duhej të kalonte përmes Austro-Hungarisë. Duke parashikuar shpenzime të konsiderueshme në rrugën e kthimit, ai u pendua që për këtë arsye, në të gjitha manastiret e Athosit, dhuroi "shumë pak". Vërtetë, në të njëjtën kohë, ai vëren se murgjit e Svyatogorsk ishin "shumë të kënaqur me këto dhurime modeste", duke pranuar me mirënjohje dhe duke mos treguar pakënaqësinë më të vogël për këtë. Për më tepër, Kir Bronnikov u befasua këndshëm që "për këtë ... lëmoshë të vogël" ata e furnizuan atë në rrugë me verë, bukë, ullinj dhe peshk, siç kërkohej nga mikpritja e Svyatogorsk.

Duke vizituar dhe përshkruar manastiret, Bronnikov vuri re gjithashtu "trazira të mëdha midis të gjithë banorëve të Malit". Çdo ditë në Kary (këshilli i deputetëve të manastireve të Athos-it. - M.Ya.) mblidheshin disa përfaqësues, ose “murgj kryesorë”, dhe vendosnin se çfarë masash duheshin marrë për të parandaluar telashet që u kanoset atyre nga autoritetet osmane. Në sheshin për mbrojtjen e Athosit, nga manastiret u rekrutuan murgj të fortë dhe të rinj dhe "Balti" (përfaqësues të klerit të bardhë. - M.Ya.), u shpërndanë pushkë, pushkë, barut e shtiza. Në të gjitha farkët e manastirit, kthesësit filluan përsëri të prodhonin mjete të ndryshme ushtarake. Në Isthmusin e Selanikut, në një kalim të ngushtë përpjetë, u vendos një roje e armatosur e përforcuar me predha topash, e cila i bekonte mbrojtësit të hanin çdo ushqim. Gjithçka në Athos, sipas Bronnikov, "i priste turqit çdo orë, dridhej ditë e natë". Më 5 qershor 1821, Arkimandriti Kirill i Manastirit Iberik dhe At Sylvester, me kërkesë të Cyrus Bronnikov, kërkuan një pronar anijeje greke që ata dinin për të transportuar 13 admirues rusë nga Athos në ishullin grek të Skopelos, që ndodhet 70 milje nga Mali i Shenjtë për një tarifë totale prej 200 leva. Po atë ditë u përhapën thashethemet për humbjen nga fshatarët grekë të treqind turqve që marshonin në Athos. Së shpejti u përhap një thashetheme se nga Selaniku, kryeqyteti i Pashallëkut të Selanikut, një ushtri osmane deri në dy mijë njerëz përparoi drejtpërdrejt në Athos dhe ishte tashmë katër orë nga Mali i Shenjtë Athos. Rrugës dogjën fshatra dhe fshatra grekë. Duke ikur nga turqit, gratë, për të cilat hyrja në Athos ishte rreptësisht e ndaluar, u strehuan "brenda Malit". Më 9 qershor (21 qershor, New Style), pronari i anijes mori një certifikatë Svyatogorsk nga qeveria monastike në Karyes se një ndërtues anijesh greke mbante tifozë rusë që ktheheshin në Rusi nga Jerusalemi, të cilët kishin vizituar të gjithë Manastiret e Athosit. Kir Bronnikov i tha lamtumirë abatit dhe vëllezërve të manastirit Iversky, të cilët nënshkruan certifikatën e tij të adhurimit në Sinai me vulën e sketës. Tre ditë më vonë, një anije me pelegrinët rusë u nis nga Athos. Nga të arratisurit e varfër grekë nga një anije që kalonte, ata mësuan se në Perandorinë Osmane në të gjithë ishujt filloi një "indinjatë e madhe apo grindje civile", gjatë së cilës turqit i therën grekët pa mëshirë, dhe në vende të tjera grekët therën Turqit: “ku më shumë turq, aty është fuqia e tyre; dhe aty ku u forcuan grekët, turqit u shfarosën. Të nesërmen, më 13 qershor, tifozët mbërritën në ishullin Skopelos. Më pas u ankoruan në ishullin e Hidrës. Më 11 gusht, endacakët tanë hynë në portin e Triestes, ku u takuan me një grup refugjatësh prej 60 personash të udhëhequr nga konsulli Mostras, i cili, për shkak të kërcënimit për jetën e tifozëve rusë dhe jetën e tij, u detyrua të largohej me nxitim nga Jaffa. , duke lënë familjen e tij në të.

Kir Bronnikov u kthye në Moskë vetëm më 15 nëntor 1821 dhe tre vjet më vonë u botua libri i tij i udhëtimeve në vendet e shenjta. Veçantia e kësaj vepre qëndron në faktin se përveç një përshkrimi të detajuar të pamjeve dhe vendeve të shenjta të Palestinës dhe Athosit, ajo përshkruan zakonet dhe zakonet e banorëve vendas dhe të autoriteteve osmane. Duhet theksuar se ngjarjet e përshkruara nga autori kanë ndodhur para syve të tij ose janë regjistruar nga fjalët e dëshmitarëve të një periudhe dramatike të historisë së Perandorisë Osmane në fillimet e kryengritjes greke. Por, me gjithë informacionet për fillimin e kryengritjeve antiosmane dhe operacionet ndëshkuese kundër popullatës ortodokse greke, pelegrinët rusë preferuan të përfundonin turin e tyre pelegrinazhi në malin e shenjtë Athos, ku jeta e tyre ishte në rrezik vdekjeprurës.

Përshkrimet nga Vasily Grigorovich-Barsky dhe Kir Bronnikov, të shkruara nga autorët në zhanrin e udhëtimeve dhe shënimeve të ditarit, u bënë një vazhdim dhe zhvillim logjik i traditës së pelegrinazhit rus në Tokën e Shenjtë të Palestinës dhe Athos, e cila ngjalli interes të madh jo vetëm mes lexuesve të shekujve 18 dhe 19, por edhe midis lexuesve modernë.

Mikhail Ilyich Yakushev, Kandidat i Shkencave Historike

Elena Zelinskaya: Përshëndetje të dashur shikues! Emri im është Elena Zelinskaya. Programi "Në kërkim të kuptimit" është në transmetim. Dhe sot i ftuari im është Mikhail Yakushev, Zëvendës-Presidenti i Parë i Fondacionit "Shën Andrea i thirruri i Parë" dhe i Qendrës për Lavdinë Kombëtare të Rusisë. Përshëndetje Mikhail Ilyich!

Mikhail Yakushev: Përshëndetje Elena Konstantinovna.

Elena Zelinskaya: Mikhail Ilyich, e di që ju jeni një adhurues i madh i uljes në rrjetet sociale, dhe unë gjithashtu, sinqerisht, ndonjëherë nuk dal nga atje, ndoshta edhe me një bust. Dhe sa herë që të shoh të udhëtosh nga një qytet i mrekullueshëm në tjetrin. Tani kam një fotografi - Mikhail Ilyich në Athos, pastaj kam një fotografi - Mikhail Ilyich në Athinë. Por fotot e fundit, vura re, tashmë kanë ardhur nga Jeruzalemi. Unë kam një pyetje për ju tani. A jeni një udhëtar, një udhëtar amator, apo diçka tjetër që ju tërheq në këto vende të shenjta për shumë prej nesh?

Mikhail Yakushev: Le të fillojmë me faktin se çdo person që vizitonte vendet e shenjta më parë quhej jo, siç është zakon tani, haxhi, por adhurues. Një adhurues i vendeve të shenjta. Ka qenë gjithmonë – fansa, adhurim, pelegrinazh.

Elena Zelinskaya: Nga fjala "hark"?

Mikhail Yakushev: Po, adhurimi i vendeve të shenjta. Ecje - "ecje" edhe më herët. Ata ishin të tillë shëtitës-endacakë.

Elena Zelinskaya: Këmbësore.

Mikhail Yakushev: Këmbësore. Dhe e gjithë kjo nënkuptonte një pelegrin, një pelegrin rus. Dhe jo vetëm rusët, sepse përpara pelegrinëve rusë, në Tokën e Shenjtë shkuan të krishterët, të cilët më parë kishin pranuar besimin e Krishtit. Tradita e pelegrinazhit ka rrënjë të thella pikërisht në qytetet që ju keni treguar tashmë. Plus, natyrisht, Kostandinopojën, Tsargradin. Tashmë nga ky vend filloi Toka e Shenjtë për pelegrinët.

Edhe Foros, që ne e dimë nga një e pakëndshme histori tragjike shembja e një fuqie të madhe, një perandorie, ky vend është pika më ekstreme, pika më e afërt me Tokën e Shenjtë, me Kostandinopojën. Danilevsky zgjodhi një vend të veçantë ku do të varrosej, sepse ai është i krishterë, ortodoks, donte të ishte sa më afër Tokës së Shenjtë, dhe kjo është një vijë e drejtë, një vijë - dhe Kostandinopoja, tashmë Toka e Shenjtë. Prandaj, kur, nën këtë paragjykim, shikoni se çfarë ndodhi me shtetin tonë, me perandorinë tonë, kupton se kjo ka një domethënie të madhe tragjike për pelegrinët që shkelën këtë rrugë drejt Krimesë, dhe atje, më tej ata kanë ndjekur tashmë. anijet.

Elena Zelinskaya: Ju keni shkelur rrugën për në Jerusalem për veten tuaj. Ndoshta jo hera e parë atje, shpresoj, sigurisht, jo e fundit. Në përgjithësi, të vizitosh Tokën e Shenjtë për çdo person është ndoshta një tronditje, një ngjarje në jetë. Duke shkuar atje me një rregullsi të tillë si ju, ndoshta mund të ndryshojë gjithë jetën, pikëpamjet dhe botëkuptimin tuaj? Për shembull, unë e di shumë mirë që themeli juaj… Më saktë, falë fondacionit tuaj, ne këtu, të krishterët ortodoksë rusë, kemi mundësinë çdo vit të prekim një nga mrekullitë më të mëdha – zjarrin që zbret në tempull. Kjo është falë fondacionit tuaj, apo jo?

Mikhail Yakushev: Falë dy bekimeve - Patriarkut të Jeruzalemit dhe Gjithë Palestinës dhe Patriarkut të Moskës dhe Gjithë Rusisë. Këto janë dy bekime, kur janë, janë - atëherë ndodh ajo që ndodh.

Elena Zelinskaya: Mikhail Ilyich, në fund të fundit, një kontakt kaq i ngushtë me Tokën e Shenjtë, me mrekulli kaq të mëdha, a ndikoi disi, ndoshta, në jetën tuaj?

Mikhail Yakushev: Pa dyshim. E dini... Kush do të thoshte që, le të themi, 20 vjet më parë, do të dilte fati që unë të lija shërbimin e sovranit, shërbimin diplomatik dhe të kaloja në këtë fond.

Elena Zelinskaya: A jeni diplomat nga arsimi?

Mikhail Yakushev: Nga arsimi jam historian oriental, osmanist dhe arabist. Jo diplomat. Dhe ndodhi që shkova të punoja në fondin e Shën Andreas të Parë të thirrurit. Dhe detyrat statutore të kësaj organizate, e cila u ngrit në vitin 1992, një vit pas rënies së Bashkimit Sovjetik, është të forcojë themelet shpirtërore të shoqërisë sonë. Qendra e Lavdisë Kombëtare, dhjetëvjetorin e së cilës festuam vitin e kaluar, është një organizatë që synon të ndihmojë në forcimin e themeleve të shtetësisë ruse. Dhe në përgjithësi, së bashku, këto dy organizata punojnë, para së gjithash, për të ndihmuar publikun, institucionet kishtare dhe, natyrisht, njerëzit e sovranit në realizimin e detyrave që ka vendi ynë, shoqëria jonë.

Elena Zelinskaya: Kjo je ti, sigurisht, kaq e lëkundur. Dhe pyetja ime ishte e drejtuar më saktë. Si ndikoi kjo afërsi me gjithçka në jetën tuaj personale, në gjendjen tuaj shpirtërore?

Mikhail Yakushev: Kam ndikuar në një mënyrë të tillë që është madje e vështirë të shpjegoj pse bëra një zgjedhje në favor të shkuarjes për të punuar në këto organizata që janë të angazhuara në biznesin që ju keni treguar tashmë. Duke bërë këtë, ne kuptojmë se... Është e vështirë të shpjegohet pse ndodhi kjo.

Në të vërtetë, kur lidhesh me një temë shpirtërore, ajo të zbulon, të tërheq dhe nuk mund ta njohësh veten si dje apo pardje. Pastaj ndjen, sidomos pasi ke vizituar vendet e shenjta, vjen, të thonë: "Dëgjo, një lloj energjie vjen nga ti, diçka tjetër". Dhe ju vetë e kuptoni se çfarë do të thotë njerëzit, sepse ju vini, për shembull, nga Athosi, nga Jeruzalemi, ju ndriçojnë sytë, buzëqeshni. Ndjenja e zemërimit bëhet disi e pakuptueshme.

Në malin Athos, në përgjithësi, nëse vini atje me zemër të pashpirt, ju shtyni nga Ouranopolis me një varkë, shkoni për gjysmë ore me një varkë me motor dhe pastaj shkelni, dhe tashmë të gjitha ankesat tuaja janë zhdukur, ato janë iku. Kjo është një mrekulli që nuk mund të shpjegohet. Ndoshta psikologu do të thotë, ta shpjegojë në latinisht, ligjërisht, ndoshta disi profesionalisht, por një person ndryshon. Kur jeni duke bërë atë që keni thënë, duke udhëtuar, duke u endur në këto vende të shenjta ku...

Pse janë shenjtorë? A janë të lidhura me ose jeta tokësore Krishti, ose me jetën tokësore të dishepujve të Tij, ose Nënën e Zotit. E marrim Athinën këtu, kujtojmë apostullin Pal, para së gjithash. Ne marrim këtu Athosin, Nënën e Zotit. Ne marrim ato qytete ku shkuan apostujt. Kur ecni në gjurmët e shenjtorëve - jo vetëm apostujve, por edhe pelegrinëve. Po të marrim, për shembull, në gjurmët e Abbat Danielit, tashmë 905 vjet më parë, ai bëri një pelegrinazh dhe e përshkroi atë. I përshkruar me një saktësi të tillë, saqë ai mund të turpërojë një udhërrëfyes të trajnuar dobët në Izrael, i cili nuk i ka lexuar veprat e Abati Danielit.

Elena Zelinskaya: E dini, Mikhail Ilyich, lexova me shumë interes shënimet e këmbësorit Vasily Barsky, i cili, gjithashtu, ndoshta është tashmë 300 vjeç ...

Mikhail Yakushev: Kjo është nga 1727 deri në 1743.

Elena Zelinskaya: Sa shekuj tashmë.

Mikhail Yakushev: Kaluan njëzet e tre vjet. Kjo është pas Pjetrit I, por si rezultat i këtyre traktateve në Kostandinopojë, ku u përshkrua kalimi i papenguar i pelegrinëve rusë në Jerusalem, Vasily Grigorovich, me nofkën, me nofkën Barsky, ai vizitoi qytetin e Barit, ai hyri në histori.

Elena Zelinskaya: Imagjinoni të ecni në këmbë, ndryshe nga ne, që fluturojmë me aeroplanë në një pelegrinazh. Kaloi në këmbë.

Mikhail Yakushev: Ai shkoi në Itali.

Elena Zelinskaya: Dhe me një këmbë të lënduar.

Mikhail Yakushev: I rrahur vazhdimisht deri në tul, i grabitur, ata qëlluan mbi të, për mrekulli ai mbijetoi. Ai mori betimet monastike në duart e Patriarkut të Antiokisë. Ai e njihte Patriarkun e Antiokisë, të Jeruzalemit, u takua me Patriarkun e Aleksandrisë. Burri ishte unik. U bë murg. Dhe u kthye në atdheun e tij.

Elena Zelinskaya: Ju e dini, dhe varrosur në Kiev. Ajo që më bëri më shumë përshtypje ishte se këto shënime i shoqëroi me vizatime. Dhe këto vizatime, nuk janë të natyrës artistike. Ai skicoi atë që pa gjatë udhëtimeve të tij, duke përfshirë tempujt. Më bëri përshtypje veçanërisht vizatimi i Manastirit të Katerinës, i cili ndodhet pikërisht në rrëzë të malit Sinai. Dhe atje, jo vetëm vetë manastiri është vizatuar plotësisht, por edhe vendndodhja, shtrirja e dhomave brenda dhe një trapeze e veçantë, ku janë tavolinat dhe karriget e duhura, si ndodhej e gjitha.

A e dini cila është gjëja më kurioze? Që fola me ekspertë dhe më thanë një gjë kaq interesante, saqë ai pikturonte pa mjete speciale. Çfarë viti ishte. Vizatonte, si me sy, mati gjithçka me sy etj. Pra, të gjitha përmasat, të gjitha raportet e lartësisë, gjatësisë, vëllimit - gjithçka përkon absolutisht saktësisht me matjet që bëjnë tashmë arkitektët-studiuesit modernë të të gjitha këtyre ndërtesave. Ja çfarë është interesante. Pra, çfarë talenti i madh ishte ai njeri, ndër të tjera.

Mikhail Yakushev: I njohur në oborrin e Perandoreshës Elizabeth Petrovna.

Elena Zelinskaya: Dhe, me siguri, zelli, ende i pakrahasueshëm me tonin.

Mikhail Yakushev: Po, absolutisht. E dini, kur ai erdhi për herë të parë në Athos, pleqtë e trajtuan me gjakftohtësi. Në përgjithësi, sikur për shkak se ai vizitoi Barin, supozoj se ai mori herezinë latine. Në përgjithësi, ata nuk e pranuan atë.

Dhe kur erdhi pasi Elizaveta Petrovna tërhoqi vëmendjen ndaj tij dhe i dërgoi letrën vetëm të dërguarit tonë Vishnyakov në Tsargrad, dhe ai i kërkoi të qëndronte, për t'u bërë prifti i tij de facto i kishës së ambasadës, ai refuzoi. Ai bëri gjithçka për të shkuar përsëri në Athos. Dhe kur ai kishte mbërritur tashmë në Athos, pleqtë tashmë e pritën atë në një mënyrë krejtësisht të ndryshme.

Duhet të them se ai nuk filloi t'u kujtonte se si ... Por në shënimet e tij ai e vuri në dukje këtë, domethënë se si ndryshoi qëndrimi ndaj tij kur u bë më i famshëm. Por ai nuk u përkeqësua, nuk e hoqi kokën. Ky ishte një udhëtar i vërtetë, një endacak dhe, sipas mendimit të bizantinistit Lebedev në fund të shekullit të 19-të - fillimi i shekullit të 20-të, i cili shkruante se as grekët, as askush, as serbët, as bullgarët. kemi Barsky tonë Vasily Grigorovich. Sepse një vepër e tillë që ai krijoi përshkruante se si mund ta vishte atë, duke u grabitur më shumë se një herë.

Elena Zelinskaya: Këtu do t'ju shtoj për ta plotësuar këtë histori të mrekullueshme me një pikë të tillë. Ai, siç e vutë re me saktësi, nuk u përkeqësua, por ne dolëm mosmirënjohës. Dhe varri i Vasily Grigorovich-Barsky është lënë pas dore plotësisht në Kiev, dhe deri më tani askush nuk ka marrë në dorë ...

Mikhail Yakushev: Lavra Kiev-Pechersk krah për krah.

Elena Zelinskaya: Po, po, afër Lavrës Kiev-Pechersk. Varri është i braktisur. Dhe ne e dimë se ku është. Pikërisht në transmetim shfrytëzoj rastin t'ju drejtohem si përfaqësues i fondit. Le t'i gjejmë disi ata që janë të interesuar. Dhe kujtimi i një udhëtari, shkrimtari, artisti dhe i drejtë, për mendimin tim, një person i shenjtë, në një farë kuptimi, duhet të nderohet në një mënyrë tjetër.

Mikhail Yakushev: Do të shfrytëzoj rastin të përpiqem të them. Çfarë do të thotë, zgjuarsi e një pelegrini, një murgu. Në Pashkë, një burrë shkon në Jeruzalem, ai grabitet pikërisht nën Jerusalem. Doja shumë të takoja Pashkën në Jerusalem, të shikoja zjarrin. Kjo është një traditë. Pashka është ngjarja kryesore e çdo pelegrinazhi; për të janë shpenzuar vite. E rrahin edhe një herë shumë fort dhe e zhvishen lakuriq. Ai kishte rroba të pasura, mendoi. Dhe, a e dini se çfarë do të bënim në këtë situatë? Ja një pyetje për secilin prej nesh. Ky njeri u shtir si një budalla i shenjtë dhe e lanë të kalonte pa asnjë detyrë. Aq e madhe ishte dëshira për të arritur në Jerusalem, ku ai kishte qenë tashmë disa herë. Ecni, lutuni dhe, në përgjithësi, jini në Pashkë.

Elena Zelinskaya: Si erdhët për herë të parë në Jerusalem?

Mikhail Yakushev: Hera e parë në Jerusalem. Unë madje përpiqem të kujtoj. Unë do t'ju them tani. Ishte në ditët e dhjetorit të vitit 1994. Më pas më dërguan si sekretar i parë për të punuar në ambasadën tonë në Tel Aviv dhe nga 15 nëntori 1994 deri më 30 maj 1999 kam shërbyer si diplomat në ambasadën tonë. Dhe ai ishte i angazhuar në llojin e shërbimit. Kjo ishte ngarkesa ime - lidhjet me Patriarkanën e Jerusalemit. Por kjo ngarkesë është bërë gjëja ime e preferuar. Pastaj ishte ende Patriarku Diodor, meqë ra fjala, mbajtësi i çmimit ndërkombëtar të Shën Andreas të Parë të quajtur "Për besim dhe besnikëri" - Diodor I. Ky ishte i pari. Këtë vit unë tashmë e kam vizituar Jerusalemin pesë herë. Unë vizitoj rreth 5-6 herë në vit.

Elena Zelinskaya: Mikhail Ilyich, është e qartë se po vini për një punë të rëndësishme, për të cilën tani do t'ju pyes. Por një person i zakonshëm që vjen, një pelegrin, një haxhi, një adhurues, vjen në Tokën e Shenjtë, jo si turist, por dëshiron pikërisht të ndjekë rrugën e një pelegrini të vërtetë, çfarë mundësish ka për këtë. A do ta takojnë atje, do ta ndihmojnë atje? Si duket e gjitha tani?

Mikhail Yakushev: Tani kjo është veçanërisht Kohët e fundit, sidomos pas kremtimit të 1000-vjetorit të Pagëzimit të Rusisë, edhe nën Patriarkun Pimen, dhe tashmë ngjitjen në fronin patriarkal të Patriarkut Aleksi, pas pelegrinazhit të tij historik në 1991 dhe 1997, dhe në vitet në vijim, duhet thënë. se tani, nga fillimi i viteve 90-90, me ardhjen e Patriarkut, mbërriti edhe Nënë Gjergji, e cila ende drejton Manastirin e Grave Gornensky, por shërben në Misionin Kishtar Rus.

Misioni Shpirtëror Rus - historia e tij buron nga vizita e Tokës së Shenjtë nga Porfiry Uspensky. Megjithatë, si nën maskën e një pelegrini, nga Sinodi dhe nga Ministria e Punëve të Jashtme, ai shkoi atje në 1843 dhe deri në ... Ai qëndroi atje për rreth një vit, dhe më pas, në vitin e 47-të, ai u dërguar nga Perandori Sovran tashmë në krye të Misionit Kishtar Rus më hapur. Por të gjithë e kuptuan që Sinodi, në fund të fundit, është si një ministri në qeverinë e Perandorisë Ruse, është marrë për një person zyrtar. Para fillimit të Luftës së Krimesë, ai ishte në Jeruzalem. Dhe edhe pas fillimit të Luftës së Krimesë, kur flamuri shtetëror tashmë ishte ulur, ai mbeti ende derisa konsulli francez tërhoqi vëmendjen e osmanëve për të, që ishte përfaqësuesi i qeverisë ruse, me të cilin Porta osmane kishte armiqësitë.

Me pak fjalë, ai duhej të largohej nga ky vend. Misioni shpirtëror rus pastaj, pas luftës së Krimesë, restaurohet dhe fillon të funksionojë dhe vazhdon deri në Luftën e Parë Botërore, kur ne përsëri ulim flamurin, dhe misionin, dhe ndërtesat ruse të Moskës pushtohen nga osmanët, pastaj erdhën gjermanët dhe më pas britanikët.

Viti i 18-të - në vendin tonë po ndodh një ndarje, sikur një konflikt në kishë, sepse jo të gjithë e njohin këtë fuqi të bolshevikëve. Dhe Kisha Jashtë vendit në Karlovtsy në Serbi merr një vendim… Kisha në fakt ndahet në dy pjesë. Kontaktet u mbajtën, por kungimi eukaristik dhe devotshëm ka pushuar që atëherë. Dhe tani kjo luftë civile, dhe pas revolucionit, grindje - ju ftoj ...

Në vitin 2007, ose më mirë, edhe më herët, në vitin 2004, kur fondacioni nisi sjelljen e relikteve të ndershme të Dukeshës së Madhe Elisaveta Feodorovna dhe murgeshës Varvara (2004-2005). Sapo sollëm relike nga Jeruzalemi, në fund të korrikut, në gusht, Shenjtëria e Tij Patriarku, në Sinodin e Ipeshkvijve, vendosi me vendimin e tij të rivendoste bashkimin lutës me Kishën Jashtë vendit. Tashmë ishte e mundur të lutesh, duke qenë në të njëjtën kishë, për përfaqësuesit e huaj dhe Patriarkanën e Moskës.

Elena Zelinskaya: Po, e mbaj mend mirë atë kohë. Kështu ndodhi që përfundova brenda vitet e fundit para kësaj ngjarjeje, ngjarja më e madhe, madje do të thoja, unë përfundova pikërisht në Jerusalem dhe shkuam në tempull - tani do ta emërtoni për mua - dhe kështu ...

Mikhail Yakushev: Kisha e Ngjalljes së Krishtit, apo jo? Tempulli kryesor.

Elena Zelinskaya: Jo jo. Jo, jo në tempullin kryesor.

Mikhail Yakushev: Në malin e Ullinjve është një manastir i Marisë Magdalenës.

Elena Zelinskaya: Po Po. Dhe pikërisht në malin e Ullinjve, ne hymë në manastirin e Maria Magdalenës, dhe kështu u zhvendosëm, qëndruam në këmbë. Në fund të fundit, kjo është një faltore që është e zakonshme për të gjithë ne, por kjo ndjenjë sikleti që nuk kupton si të sillesh atje, e mbaj mend, këtë ndjenjë. Dhe sigurisht mendoj ngjarja më e madhe se tani është një gjë e së kaluarës, dhe ne mundemi me qetësi ... Unë ende nuk kam arritur të shkoj atje, por nëse një ditë, me dashtë Zoti, e gjej veten, atëherë do të shkoj në kishën e Maria Magdalenës me një ndjenjë krejtësisht të ndryshme.

Mikhail Yakushev: Sepse në vitin 2007, më 17 maj 2007, një akt u nënshkrua në Katedralen e Krishtit Shpëtimtar nga dy përfaqësues - Patriarku i Moskës dhe Gjithë Rusisë dhe primat, hierarku i parë i Kishës Jashtë vendit, Mitropoliti Laurus, nënshkroi një akti i bashkimit kanonik. Tani, jo vetëm që përfaqësuesit e Kishës Jashtë vendit dhe Patriarkanës së Moskës mund të luten në të njëjtën kishë, por ata gjithashtu mund të marrin kungimin nga kupa. Domethënë, ky është rivendosja e bashkimit eukaristik, domethënë është në të vërtetë forma më e lartë e unitetit. Kjo do të thotë, edhe një herë Kisha Ortodokse Ruse është bërë një organizëm i vetëm. Dhëntë Zoti, tani, kur pelegrinët dhe adhuruesit vijnë në Tokën e Shenjtë, Misioni Shpirtëror Rus vazhdon aksionin e tij.

Elena Zelinskaya: Si duket ajo? Çfarë saktësisht përbëhet nga ajo? Cili është misioni shpirtëror rus?

Mikhail Yakushev: Misioni Shpirtëror Rus është një territor i madh i vendosur në një vend historik. Aty, në vitin 67 dhe 70 pas Krishtit, u vendosën legjionet e perandorit romak Titus, madje edhe perandori i ardhshëm, ai ishte djali i perandorit Vespasian. Ai e mori Jeruzalemin pikërisht nga ky vend. Kur në epokën osmane, ekzistonte një vend i quajtur Maidan - një parvaz sheshi, atje mbaheshin parada të trupave osmane dhe prej andej trupat u nisën për në luftë, përfshirë Rusinë.

Pas Luftës së Krimesë, Sulltani premtoi të dhuronte një copë tokë në këtë vend. Dhe ai jep diku një të tretën e kësaj faqeje. Dy të tretat u blenë me paratë e qeverisë ruse me dekret të Aleksandrit II dhe, në përgjithësi, kjo pjesë, ku ndodhen ndërtesat ruse, një kompleks ndërtesash, ndërtesat e Konsullatës së Përgjithshme, Katedralja e Trinitetit, Kompleksi Elizabetian. , Misioni Kishtar Rus, një spital, një spital. Misioni Shpirtëror Rus ekzistonte atje deri në vitin 1948. Por që nga viti i 21-të atje ...

Elena Zelinskaya: Ti i ke anashkaluar dy shifrat e para aq shumë sa jam hutuar tashmë. Pastaj ju hidheni te perandori Titus, ku kemi vitin e 67-të. Pastaj papritmas viti i 48-të ndizet këtu. Për cilin vit e keni fjalën konkretisht?

Mikhail Yakushev: Më falni, për hir të Krishtit, sepse vërtet duhet të telefononi.

Elena Zelinskaya: Po, duhet të telefononi.

Mikhail Yakushev: Titi është, natyrisht, shekulli i parë pas Krishtit. Misioni Shpirtëror Rus është gjysma e dytë e shekullit të 19-të, kur ndërtesat ruse po rriten, e cila quhet Moskobia, Muscovy. Aty është Katedralja e Trinitetit, është një ndërtesë e Misionit Kishtar Rus. Fatkeqësisht, në vitin e 64-të, një pjesë ...

Elena Zelinskaya: Mijë…

Mikhail Yakushev: Që nga viti 1964, fjalë për fjalë dy javë para se Hrushovi të hiqej, një numër i pasurive të paluajtshme ruse u shitën me iniciativën e tij dhe me mbështetjen e tij. Fatkeqësisht, kjo ndodhi kur pati një luftë, përsëri, nga fillimi i viteve 60 të shekullit XX, kundër Kishës Ortodokse Ruse. Sigurisht, ne kemi humbur shumë nga trashëgimia ruse. Unë madje do të them, shteti rus - këtu janë Romanovët, këtu janë pelegrinët që paguanin para të mëdha për të blerë parcela dhe për t'ia lënë trashëgim ato Ortodoksëve Perandorakë shoqëria palestineze ose ata korrespondonin me Dukën e Madhe Sergei Alexandrovich, bashkëshortin e Dukeshës së Madhe Elizabeth Feodorovna, vetëm vëllai i Aleksandrit III dhe xhaxhai i Nikollës II, kryetar i Shoqërisë Ortodokse Palestineze Perandorake.

Ky është misioni kishtar rus dhe u thirr të mbronte interesat e pelegrinëve rusë, sepse në fillim të shekullit të 19-të, kur erdhën këmbësorët tanë, u ndeshën me grekët, të cilët i pritën dhe nuk mund t'i rrëfenin gjithmonë në rusisht.

Dhe pelegrinët ishin, në pjesën më të madhe, analfabetë. Kishte fortesa. Imagjinoni, për shembull, konti Sheremetiev i drejton pasaportën fshatarit të tij Kir Bronnikov, i jep para, i dërgon, i shkruan ambasadorit Stroganov për ta pritur, për t'i dhënë letrat e nevojshme - i tillë ishte shqetësimi për veprën e pelegrinazhit, të lutej jo vetëm për veten e tij, por, mbi të gjitha, për autoritetet dhe për zotërinë. Në përgjithësi, kjo ishte tradita: çdo njeri që shkon për të falur, mund të lutet për të zotin, zotërinë, nëse është rob, për të gjithë të afërmit, të njohurit, për gjithë fshatin, për gjithë famullinë, ndoshta. Sepse kjo është një vepër që ai e di se çfarë po mbart, dhe duhet ta përmbushë, ta përmbushë deri në fund, veçanërisht nëse sipas një testamenti. Prandaj, Misioni Shpirtëror Rus, edhe kur ishte krijuar tashmë, ndihmoi në krijimin e rrugëve të pelegrinazhit në mënyrë që populli rus të ndjehej si në shtëpinë e tij atje. Dhe kështu ndodhi. Palestina ruse është fundi i gjysmës së dytë të shekullit të 19-të. Dhe tani nuk do të befasoni askënd me këtë fjalë - Palestinë Ruse.

Elena Zelinskaya: Mikhail Ilyich, për 20 vitet e fundit, me siguri... Ju nuk punoni atje për 20 vjet, por me siguri e dini të gjithë historinë. A ka pasur ndryshime, a keni mundur të ktheni diçka, të rivendosni diçka nga ajo që humbi gjatë viteve të pushtetit sovjetik?

Mikhail Yakushev: Falë Zotit, unë isha ende diplomat në atë kohë dhe merresha me çështjet e pasurive të paluajtshme ruse. Në vitin 1996, në kohën e ardhjes së Yevgeny Vasilyevich Primakov në tetor, arritëm të merrnim një letër nga Ministria e Jashtme për riregjistrimin nga pasuritë e paluajtshme sovjetike në rusisht, sepse kolapsi i Bashkimit Sovjetik ishte një goditje tjetër. Këto janë pretendimet e Ukrainës, para së gjithash, për një pjesë të pasurive të paluajtshme të kësaj kishe. Në përgjithësi, edhe izraelitët menduan për një kohë të gjatë si duhet të jemi, e kështu me radhë e kështu me radhë.

Këtu ndihmoi edhe pozicioni i Jaser Arafatit, i cili mbështeti kategorikisht Patriarkanën e Moskës. Ndoshta ai e mori atë shumë befas, sepse kishte një mosmarrëveshje me gruan e tij Sukhoi për këtë çështje, sepse ai u ngrit për pozicionin e Patriarkut Aleksi. Dhe pastaj kjo plagë, që ishte, u gjakos, natyrisht, po flas për mesin e viteve '90. Falë Zotit, ajo u shërua atje nga fakti se Dukesha e Madhe bëri më të mirën këtu, në mënyrë që të kuptojmë se duhet të shërojmë ato plagë të shkaktuara, para së gjithash, nga revolucioni dhe lufta civile.

Sepse tani po afrohet data - 100 vjetori i Luftës së Parë Botërore, dhe humbja e Palestinës ruse në tërësinë e saj është vetëm rezultat i ngjarjeve dhe gabimeve të qeverisë ruse.

Elena Zelinskaya: qeveria sovjetike.

Mikhail Yakushev: Ruse edhe qeveria, qeveria cariste. Sepse dokumentet se si jemi përfshirë në Luftën e Parë Botërore nuk janë ende të hulumtuara mirë, gjë që e prisnim. Dhe këto dokumente janë arkivore, ekzistojnë. Dhe në vitin 2010, ne zhvilluam një fushatë historike me pasardhësit e atyre njerëzve që u larguan nga Krimea në vitet 1920-21. Dhe më pas në bord, pas një debati të ashpër, miratuam dokumentin "Kurrë më", ku njohëm përgjegjësinë e të gjitha klasave të Perandorisë Ruse për atë që ndodhi - për revolucionin, për luftën civile.

Kjo është shumë e rëndësishme të dimë për të kuptuar se çfarë na ka ndodhur. Sepse ne jemi tani të gjitha problemet me të cilat përballemi në demografik, në shpirtërisht, moralisht, politikisht - në shumë mënyra, origjina qëndron në ato vite të largëta, të cilat, me sa duket, ishin në Luftën e Parë Botërore.

Elena Zelinskaya: Nëse do të isha me ju në bord atë ditë, sigurisht që do t'i bashkohesha këtij dokumenti, pasi ai korrespondon edhe me idetë e mia për ato ngjarje katastrofike, me një përjashtim. Unë e përjashtoj plotësisht ushtrinë ruse nga lista e fajtorëve, sepse si oficerët e Perandorisë Ruse ashtu edhe ushtarët që u treguan në Luftën e Madhe, ndoshta nga ana më e mirë e mundshme.

Mikhail Yakushev: Do të thotë e shkëlqyer...

Elena Zelinskaya: Lufta e Parë Botërore.

Mikhail Yakushev: Lufta e Parë Botërore - e Madhe, me të vërtetë, lufta.

Elena Zelinskaya: Po.

Mikhail Yakushev: E dini, dua të them që në këtë anije takuam dy persona: djali i Alexander Alexandrovich, Princi Trubetskoy, Vladimir takoi një vajzë me Alena Velitovskaya ...

Ky është rezultat i një veprimi në dukje të thjeshtë që kishte për qëllim shërimin e plagëve që u shkaktuan nga ato ngjarje tragjike. Kur flasim për Tokën e Shenjtë, atëherë, sigurisht, do të ishte shumë mirë ta përfaqësojmë këtë Oikumene në tërësi, si Qeth i Artë. Në të vërtetë, Toka e Shenjtë, Palestina, në Mesjetë në Evropë u caktua si Qethi i Artë, ari në hartë. Dhe gjithçka përreth mund të jetë jeshile, blu. Por Toka e Shenjtë është flori, ndaj... Jeruzalemi nuk ka qenë kurrë kryeqyteti i askujt, veçse tani Izraeli e shpalli atë në vitin 1980. Dhe kështu ky ishte… Ishte një krahinë. Kush i pushtoi këto territore, ai dhe ...

Elena Zelinskaya: Mikhail Ilyich, Misioni rus është në Jerusalem. Por, me përjashtim të Jeruzalemit, i gjithë Izraeli ka praktikisht, në një mënyrë ose në një tjetër, i lidhur me atë që thoni ju, me Tokën e Shenjtë.

Mikhail Yakushev: E gjithë Palestina historike mund të merret edhe më shumë.

Elena Zelinskaya: Po. Le të flasim për vende të tjera, si Betlehemi. A ka lidhje misioni rus me këtë qytet?

Mikhail Yakushev: Po. Betlehemi është një qytet që ishte në varësi administrative të Jeruzalemit. Ka qenë gjithmonë rrethi i Jeruzalemit. Ndodhet 8-10 kilometra, një fshat, një fshat. Dhe të dielave, popullsia arabe ortodokse shkonte në këmbë në shërbimin e lutjes, ishte normale, madje as të gjithë nuk mundën.

Elena Zelinskaya: Mikhail Ilyich, kur pata rastin, isha një herë në Tokën e Shenjtë, ku u ndodha, më kujtohet mirë që shkuam në Betlehem, dhe duhej të kalonim postblloqe, na ndaluan. Kishte vajza shumë të bukura me automatikë. Dhe megjithëse dashamirës, ​​por, megjithatë, ndjenja ishte e kujdesshme, e trishtuar.

Mikhail Yakushev: Sigurisht, sepse si rezultat... Shteti i Izraelit ka një politikë - t'i presë arabët nga Jeruzalemi. Tani ja ky mur që ka kaluar, është prerë Betlehemin. Nëse dikush hyn në Betlehem, sheh së pari - ky është një mur betoni dhe kalon nëpër këtë mur.

Kur isha diplomat, nuk do ta besoni, shkova në Gaza nga Tel Avivi, as patrullat izraelite nuk më ndaluan. Dhe tashmë palestinezët sapo panë numrat, dhe ... Dhe në Betlehem ishte e njëjta situatë. Ishte viti 94-95. Rezultati i nënshkrimit të marrëveshjes së vitit 1993 - Deklarata e Parimeve në Uashington. Ne atëherë, delegacioni rus, ishim në Uashington dhe pamë se si u nënshkrua ky dokument në lëndinë pranë Shtëpisë së Bardhë.

Por, për fat të keq, politika po ndryshon. Kryeministri aktual ishte shumë i dalluar atëherë, një pozicion shumë i vështirë. Dhe tani kjo që thatë është rezultat i politikës së pastër, sepse edhe varri i Rakelës, dhe kjo është, si të thuash, një lidhje me Betlehemin - "Në Betlehem dëgjohet vajtimi i Rakelës" - tani është një ndërtesë plotësisht e betonuar, e cila i përket Izraelit në territorin e administratës kombëtare palestineze. Dhe ata nuk i lanë më të krishterët apo myslimanët, dhe kjo ishte vend i shenjtë për përfaqësuesit e tri feve.

Prandaj, ka qasje në Kishën e Lindjes së Krishtit, është aty ku shohim Katedralen e Lindjes, një vend në strofkën ose në shpellën e Lindjes së Krishtit, shohim një yll, vendin ku lindi Krishti në këtë hambar, sepse nuk kishte vend të mjaftueshëm në hotel. Ne zbresim pak më poshtë - ky është vendi i grazhdit të Krishtit.

E shihni, kur flasim për festën e Lindjes së Krishtit, nënkuptojmë, para së gjithash, këtë gëzim, që festohet, ndër të tjera, nga autoritetet palestineze. Kur pushteti i ishte transferuar tashmë Autoritetit Kombëtar Palestinez, atëherë ishte Yasser Arafat, tani Abu Mazen, çdo Krishtlindje presidenti ose kreu i Autoritetit Kombëtar Palestinez është gjithmonë i pranishëm. Është tashmë një traditë kaq e vendosur. Sepse edhe autoritetet... Shumica e tyre, natyrisht, tani janë myslimanë. Më parë, meqë ra fjala, në Betlehem popullsia ishte dërrmuese, 100% ishin ortodoksë, në shekullin e 19-të, të paktën në gjysmën e parë. Tani, për fat të keq, popullsia ortodokse, popullsia e krishterë në tërësi, po shtrydhet, shtrydhet, emigrohet. Një situatë shumë e vështirë. Por ky është një vend i shenjtë për Rusinë. Ka një hotel rus, ka, dëgjohet gjuha ruse.

Elena Zelinskaya: Nuk qëndrova atje, por qëndrova. E pashë këtë hotel, po.

Mikhail Yakushev: Ata që do të jenë në Betlehem, ju ftoj të qëndroni atje, sepse është shumë i bukur, i mirë dhe pikërisht pranë vendit të lindjes së Krishtit. E përsëris, është vetëm 10 kilometra nga qyteti i shenjtë i Jeruzalemit.

Elena Zelinskaya: Dhjetë mijë ... as nuk shqiptohet. Dhjetë mijëvjeçar!

Mikhail Yakushev: Yafa e lashtë dhe Jeriko janë shumë qytete... Jeruzalemi nuk është inferior. Ka vende që duhen vizituar. Dje ishim brenda Galeria Tretyakov dhe pa pikturën "Krishti në shkretëtirë". Ne shohim këtë shkretëtirë dhe shohim malin 40-ditor. Mali Karantel 40-ditor. Kjo do të thotë, fjala "karantinë" është 40 ditë. Kështu ajo mori këtë emër, ku e keqja iu afrua Shpëtimtarit tre herë pas agjërimit. Kur je aty...

Ne kemi qenë shumë herë atje, kemi qenë me Shenjtërinë e Tij Patriarkun në qershor 1997, kur na bekoi të ngjiteshim lart. Aty u vendos një tempull rus. Deri tani toka është në këtë mal më të lartë. Deri në vitin 1914, para fillimit të Luftës së Parë Botërore, po ndërtohej një kishë ruse, e cila u ndalua për shkak të kësaj lufte tragjike të trishtë. Dhe ne folëm për Manastirin Gornensky. Matushka George është gjithashtu kreu i Manastirit Gornensky nga Misioni Kishtar Rus afër Jeruzalemit, tani ai është bërë edhe Jerusalem. Kishte një tempull të dytë, i cili filloi të ndërtohej në vitin e 14-të. Tavani nuk mund të vendosej më, deri në katin e dytë.

Pas atij pelegrinazhi historik në qershor 1997, Patriarku Aleksi bekoi tempullin në emër të të gjithë shenjtorëve që shkëlqyen në tokën ruse. Ajo tashmë është ndriçuar nga Patriarku Kirill. Dhe shenjtërimi ishte i madh. Pati edhe një shenjtërim të vogël. Si do të bënin këto lidhje me Luftën e Parë Botërore. Ne e kuptojmë se duke rikrijuar, ose më mirë, duke ndërtuar përfundimisht këtë kishë, dhe duke e shenjtëruar atë, ne, si të thuash, mund ta mbyllim këtë faqe.

Elena Zelinskaya: Si do ta lidhnit një nyjë tjetër, apo jo?

Mikhail Yakushev: Zoti thotë gjithashtu këtu: është e nevojshme, që kur filluan të ndërtohen, është e nevojshme të restaurohet.

Elena Zelinskaya: Nëse kthehemi te ky tempull rus, te tempulli që u themelua në malin Jeriko. Nuk ka konsiderata të tilla - për të përfunduar dhe sjellë në mendje?

Mikhail Yakushev: Ndoshta një çështje për të ardhmen, sepse falë Zotit ka një themel, por e di që kjo është pika më e lartë strategjike. Izraelitët përdorin radarin e tyre për të dëgjuar, për të gjurmuar se çfarë po ndodh në shkretëtirën e Judesë. Por pelegrinët rusë gjithmonë shkonin në Jeriko dhe përshkruanin këto vende. Shkuam në Detin e Vdekur, të cilin edhe ata e përshkruan. Kjo, nëse shkoni në këmbë, atëherë fjalë për fjalë 4-4,5 orë ecje të mirë. Dhe kështu me makinë - është 40-45 minuta, dhe ju jeni tashmë atje, në Jeriko. Dhe shkoni në të djathtë, 400 metra nën nivelin e detit, do të arrini në Detin e Vdekur.

Sigurisht, Nazareti është një domosdoshmëri. Nazareti është një qytet në Galilenë e sipërme, që është një lajm i mirë për të gjithë të krishterët. Ky është ungjilli fjalë greke- Lajme te mira. Lajmi i mirë u dëgjua atje nga buzët e Kryeengjëllit Gabriel te Virgjëresha Mari. Duhet të vizitoni patjetër atje, sepse më tej do të shihni Detin e Galilesë, ku Shpëtimtari Krisht takoi ata njerëz që u bënë dishepujt e tij të parë - apostujt, të cilët ai i bekoi për të predikuar mësimet e tij në të gjithë botën.

Dhe sot ne përkujtuam Andrew të thirrurin e parë, ai arriti në Skandinavi. Pali vizitoi Athinën. Pjetri dhe Pali janë në Romë. Apostulli Marku është përgjegjës për pagëzimin e gjithë Afrikës.

Elena Zelinskaya: Një lloj bisede e mirë e gëzueshme që kemi me ju është marrë.

Mikhail Yakushev: Imagjinoni çfarë misionesh!

Elena Zelinskaya: Vetëm duke renditur këto vende, edhe disponimi ndryshon ndjesia e jetës.

Mikhail Yakushev: Në atë kohë nuk kishte avionë, nuk kishte mënyra të tilla transporti, njerëzit ecnin, predikonin, shpjegonin. Për më tepër, kur njerëzit dëgjuan këto folje, të pakuptueshme, atëherë nëse nuk do të ishte një apostull, por njerëz jo nga Zoti ...

Elena Zelinskaya: Nuk ke arritur në qytetin tim më të dashur, afër zemrës sime, Kapernaum.

Mikhail Yakushev: Po, “Mjerë ti Jeruzalem, mjerë ti Betsaida. Dhe ti, Kapernaum, i ngjitur në parajsë, do të biesh në ferr!”. Kapernaumi është një qytet i mahnitshëm, besohet se, siç tha Shpëtimtari: "Do të bini në ferr" - ai shkoi nën ujë. Dhe gërmimet tregojnë se atje ka pasur vërtet një qytet, ka pasur një kishë dhe një sinagogë, madje është gjetur një maune, e cila është ruajtur në baltë në gjendje shumë të mirë.

Në të njëjtin vend, Mali i Lumturive është afër. Vendet e shenjta - ju ndiheni atje, natyrisht, nën ndikimin e asaj shpirtërore dhe ndikimit shpirtëror të gëzimit që jeni aty ku paraardhësit tuaj do të përpiqeshin, por ata nuk mundën. E shihni, barra është mbi ju - ju po mbani këto mendime, ëndrra që ishin në zemrat e të parëve tuaj.

Kështu ju imponon gjithçka, ndaj, natyrshëm, do të mbani mend aq emra sa të mbani mend në familjen tuaj. Fatkeqësisht, ne nuk dimë shumë pas revolucionit tonë. Por kush e di brezin e tretë, të katërt - faleminderit Zotit. Dhe kështu, nëse nuk e njihni brezin e 12-të, atë të 15-të. Dhe në lindje ata e dinë. Ju e kuptoni, natyrisht, se historia jonë është tragjike në këtë kuptim, që pas luftës vëllavrasëse, ndarjes së ushtrisë ruse, kur bajonetat e vëllezërve u kthyen kundër njëri-tjetrit, tani ju dhe unë morëm atë që morëm.

Elena Zelinskaya: Mikhail Ilyich, na tregove në mënyrë kaq magjepsëse për këtë udhëtim, jam vetëm unë, sepse, siç thashë, isha një herë atje, e gjurmova përsëri këtë rrugë para syve të mi. Unë shkova si pelegrin. Jeni i sigurt që nuk udhëtoni si pelegrin? A udhëtoni atje për punë?

Mikhail Yakushev: Nr. Unë do t'ju zhgënjej. Kur shkuam atje me gruan dhe djalin si diplomatë, na u duk se po shkonim atje, diplomatë, për një udhëtim pune. Shumë turistë shkojnë atje. Dhe ne shkojmë atje si turistë. Të gjithë shkojnë atje - disa si diplomatë, disa si turistë, disa si tregtarë, tregtarë, por të gjithë kthehen si tifozë. Diçka i ndodh një personi që, si të thuash, kodi gjenetik fillon të funksionojë, kujtesa historike ndizet dhe më pas lexoni për Tokën e Shenjtë pas kthimit tuaj, hapat tuaja, këmba juaj tashmë ka shkelur në këto vende dhe perceptimi është krejtësisht ndryshe. Dhe ju tashmë jeni tërhequr. Është një forcë kaq tërheqëse. Të vizitosh Jerusalemin një herë është vetëm fillimi. Kjo është arsyeja pse…

Elena Zelinskaya: Megjithatë, tani do të kalojmë nga përvoja juaj në udhëtimet tuaja si përfaqësues i Fondacionit St. Andrew dhe Qendra Kombëtare e Lavdisë. Prapëseprapë, a kontribuon disi në zhvillimin e Misionit Shpirtëror dhe si e kalojnë kohën atje, dhe a ofron fondacioni juaj ndonjë ndihmë për pelegrinët?

Mikhail Yakushev: Duhet thënë se, që nga programi ynë, programi kryesor i vitit, “Kërkoni paqe për Jerusalemin”, ai ekziston me bekimin, siç e kam thënë tashmë, të dy Patriarkëve të Jerusalemit dhe të Moskës. Dhe përfaqësia e Patriarkanës sonë është, si të thuash, një ambasador, kreu i Misionit Kishtar Rus në Jerusalem, pastaj, natyrisht, vizita jonë atje bëhet pjesë e punës sonë të përbashkët. Sepse çdo vit pranohen gjithnjë e më shumë pelegrinë, sidomos pas heqjes së vizave.

Elena Zelinskaya: A ka ndonjë numër? A e shihni disi sa haxhinj shkojnë atje, pelegrinët në veçanti?

Mikhail Yakushev: Do të kisha frikë të emëroja saktësisht numrat. Rreth gjashtë muaj më parë, në Ministrinë e Turizmit na thanë se këto shifra u bëjnë përshtypje kolegëve tanë izraelitë, sepse nuk është rastësi që në fund të fundit u hoqën vizat. Ishte, me sa duket, një lehtësim për ta, dhe është fitimprurës. Fakti që mund të arrish lehtësisht në Tokën e Shenjtë dhe nuk ka probleme sidomos për izraelitët. Ata krijojnë kushte për kalimin e qetë të këtij kufiri pa viza.

Zhvillimi i infrastrukturës së pelegrinazhit - ne vijmë vazhdimisht në Misionin Shpirtëror Rus, shohim se si po ndryshon. Për këtë ka shpenzime të mëdha - për pritjen e pelegrinëve, adhuruesve. Dhe i gjithë programi ... Në fund të fundit, mbërritja në Jeruzalem - çfarë është ajo? Kjo është përgatitja e programit. Ajo do të shkojë në Pashkë. Por që çdo gjë të ndodhë ashtu siç ndodh çdo vit dhe ta shihni transmetimin drejtpërdrejt në TV, kjo kërkon udhëtime pune.

Elena Zelinskaya: Ju po flisni për zjarr. Por ne nuk e shohim vetëm në TV. Ne e shohim këtë me sytë tanë të gjallë, sepse, siç e dini, ju e dorëzoni këtë zjarr me avion në Moskë dhe shumë rusë ortodoksë kanë mundësinë të ndezin qirinjën e tyre nga një zjarr i vërtetë. Unë arrita ta bëj këtë edhe në një tempull në rajonin e Moskës, dhe zjarri nuk u dogj plotësisht, nuk ishte ... Ju ende mund të ngrini dorën.

Mikhail Yakushev: E dini, ajo që ndodhi këtu ishte se programi ynë kishte për qëllim rikthimin e kujtesës shpirtërore dhe historike. Hegumen Daniel përshkruan se ai ngriti një llambë për të gjithë tokën ruse - për princat, për të afërmit e tij, të afërmit dhe për veten e tij më vonë, i padenjë. Kjo traditë ka qenë me ne për breza të tërë. Dhe përpara hegumenit Daniel, aty ishte edhe hegumeni Varlaam, ai zbatoi të njëjtën traditë. Madje, mendoj se para adoptimit të pagëzimit në Rusi, tashmë ishin të krishterët e parë në Rusi, ata morën të njëjtën traditë që po zhvillohej atëherë nga të krishterët në vende të tjera. Atëherë nuk kishte përçarje kishtare, Skizma e madhe, dhe për ne ata që ne i quajmë katolikë ishin atëherë ortodoksë. Kështu kanë qenë deri në vitin 1054, para kësaj ndarjeje.

Por kjo traditë u zhvillua, ndryshoi disi, por vetë lëvizja jonë, na del që ne e marrim, nuk e kopjojmë, e ruajmë këtë traditë. Sepse ju duhet të vini, të luteni për paqen në Jeruzalem dhe në mbarë botën së bashku me Patriarkun e Jeruzalemit dhe të përshëndesni - sillni këtë hir nga vëllai juaj, Patriarku i Jeruzalemit, te Patriarku i Moskës.

Këtu, lidhja midis Jerusalemit dhe Moskës nuk është vetëm në lëvizje, por bekimi që marrim nga Patriarku. Së bashku me të, peshkopi ynë kujdeset për delegacionin tonë me bekimin e Patriarkut të Moskës. Aty ka shumë të huaj. Delegacioni polak shpesh bëhet pjesë ortodokse polake e delegacionit rus. Ata janë me veshje, janë shumë të ngjashme me veshjet e kishës ruse, dhe ... Grekët, rumunët, amerikanët, francezët, ortodoksë - e dini, kur qëndroni atje, pyetni: "Kush je ti, vëlla?" Burri u konvertua në ortodoksinë një ose dy vjet më parë.

Dhe kur isha tani te Patriarku i Jeruzalemit, e lashë atë, është një grup londinezësh - rusë që jetojnë në Londër. Ata kanë të ardhura atje. Dhe peshkopi Eliseu i bekoi, më pas ai ishte kreu i Misionit Kishtar Rus, kur unë isha ende duke shërbyer si diplomat në Izrael. Në përgjithësi u përshëndeta, ata thonë: “Kemi një të sapopagëzuar”. Një anglez, një djalë i ri që ishte me ta. Vetëm nga Jeruzalemi, domethënë nga lumi Jordan, ai, në përgjithësi, pranoi Ortodoksinë dhe tërhiqet nga gjuha ruse. Në Angli, Britaninë e Madhe, rezulton, Ortodoksia është shumë e popullarizuar. Dhe shumë deputetë pranojnë Ortodoksinë. Gjëra të mahnitshme që ndoshta nuk i promovojmë shumë, nuk e di nëse duhen promovuar, por Ortodoksia është bërë popullore në Europa Perëndimore. Kishat katolike janë të mbyllura Famullitë ortodokse eja ose shpengoje.

Elena Zelinskaya: Meqenëse biseda është kthyer tashmë në këtë temë, unë e dua shumë Finlandën, shkoj shpesh atje. Ajo bëri shumë programe për jetën në Finlandë, duke përfshirë, natyrisht, për Ortodoksinë në Finlandë. Kam biseduar shumë me priftërinjtë - si rusë që shërbejnë në Finlandë, ashtu edhe finlandezët. Ata po shohin të njëjtin trend. Nuk kalon një ditë kaq... Më thanë këtë shifër: nuk kalon ditë që një finlandez tjetër të mos i bashkohet Ortodoksisë. Por aty ku është Ortodoksia, aty triumfon.

Mikhail Yakushev: Po, me të vërtetë.

Elena Zelinskaya: Ju dhe unë bëmë një udhëtim të tillë nëpër Tokën e Shenjtë dhe u kthyem në Moskë. E kuptoj që edhe Fondacioni i Shën Andreas të Parë në Moskë punon në dobi të zhvillimit dhe restaurimit të këtyre fijeve të thyera, apo jo?

Mikhail Yakushev: Po.

Elena Zelinskaya: Le të kujtojmë, ne tashmë po e mbyllim programin, por megjithatë do të kujtojmë atë që ndodhi këtu, në Kremlin, jo pa ndihmën e fondacionit tuaj. E kam fjalën për Kullën Spasskaya.

Mikhail Yakushev: Kështu ndodhi që një përfaqësues i Kishës Jashtë vendit u shfaq në fond, kur ende nuk kishte kungim lutjesh. Me bekimin e Shenjtërisë së Tij Patriarkut Aleksit, ne hymë në kontakt të autorizuar dhe, në përgjithësi, vetë nuk e prisnim se sa do të na ndryshonte komunikimi me një përfaqësues, me një peshkop të Kishës Jashtë vendit.

Peshkopi Mikhail Donskov, në botë Simeon Donskov, Semyon Vasilyevich është një Don Kozak, ai erdhi në fondacionin tonë në fund të vitit 2003, pasi Vladimir Vladimirovich Putin u takua me peshkopët e Kishës Jashtë vendit. Në përgjithësi, rezultati i këtij takimi ishte ideja e transferimit të relikteve të shenjta të Dukeshës së Madhe Elizabeth Feodorovna - kjo është një pjesë. Dhe pjesa e dytë është ajo që ai na tha se gjatë punës së komisionit të Patriarkanës së Moskës dhe Kishës Jashtë vendit, si kërkesë që Kisha Jashtë vendit iu paraqit Patriarkanës së Moskës, ishte restaurimi i ikonave të sipërme në Kremlini dhe, për të hequr yjet, për t'i zëvendësuar me këto kryqe janë ato të vjetra sovrane perandorake. Kjo na befasoi shumë, sepse në një farë mënyre nuk e mendonim se ...

Elena Zelinskaya: Se ka këto ikona.

Mikhail Yakushev: Për ne ishte... mirë, na bëri të pyesnim nëse kishte ndonjë fotografi. Një vit më vonë, ne morëm një fotografi dhe filluam të mendonim se si mund të arrinim te këto fletë të bardha mbi hyrjen e kullave Spasskaya dhe Nikolskaya. Në përgjithësi, Vladimir Ivanovich Yakunin, kryetar i bordit të besuar të fondacionit tonë, i shkroi një letër presidentit Putin në maj 2007 dhe ai u përgjigj pozitivisht se çfarë mund të bëhet. Dhe ne kërkuam në kurriz të fondeve që grumbulluam, jo ​​shtetërore, por publike, të kontrollonim nëse kishte diçka atje. Nëse jo, atëherë përpiquni të rikrijoni. Dhe nëse ka diçka atje, atëherë përpiquni ta rivendosni atë.

Elena Zelinskaya: Keni shpenzuar shumë punë kërkimore, dhe rezultati...

Mikhail Yakushev: Si rezultat, ju mund të shihni tani që Shpëtimtari në Kullën Spasskaya dhe Nikolla mrekullibërësi janë restauruar, ata po na shikojnë dhe na bekojnë hapur, pa u murosur. Ndoshta, për të gjithë ata që u përfshinë në këtë projekt, kjo është një mrekulli, nuk ka fjalë tjetër për të. Mjafton të kujtojmë komandantin e Kremlinit se si e ka marrë. Thjesht mund ta shihni, e dini, është një mrekulli, nuk mund ta përshkruani.

Elena Zelinskaya: Mikhail Ilyich, mbetet për të përmbushur kërkesën e dytë dhe për t'i kthyer kryqet mbi ikonën në Kullën Spasskaya në kulla të tjera. Kjo marrëzi, kur mbi një ikonë të shenjtë...

Mikhail Yakushev: Sigurisht sigurisht.

Elena Zelinskaya: Ajo qëndron, ende është një simbol i një shteti pa zot. Ndoshta edhe kjo marrëzi duhet të zgjidhet disi.

Mikhail Yakushev: Kur mauzoleumi qëndron, ndoshta është, si një monument, dhe i mirë. E di që disa thonë se duhet mbajtur. Por prania atje e eshtrave apo e mumjes së kreut të shtetit bolshevik është, natyrisht, një pyetje, të paktën, e diskutueshme. Nuk e di si mund të jetë.

Kishte mosmarrëveshje të tilla, ose më saktë, thashetheme, por kjo nuk vërtetohet historikisht, ishte si një anekdotë. Kur Patriarku Tikhon ishte tashmë i sëmurë, ata thanë se kanalizimi ishte prishur pranë mauzoleut dhe ujërat e zeza ishin përmbytur. Kjo është një shaka e viteve 20. Pastaj, gjoja, Patriarku tha: "Sipas relikteve dhe vajit!" Mos zbrit apo shto këtu. Për fat të keq…

Elena Zelinskaya: Le të shpresojmë se edhe këtu historia do të ndjekë një rrugë të drejtë dhe ne do të shpëtojmë gjithnjë e më shumë nga mospërputhjet e tilla në jetën tonë. Përkundrazi, gjithnjë e më shumë të lidhim nyjet që lidhin historinë tonë dhe zgjerojnë mundësitë tona për të jetuar brenda kornizës së historisë ruse, gjeografisë ruse.

Mikhail Yakushev: Jam dakord, Elena Konstantinovna, jam dakord, por do t'u kërkoja miqve tanë të Shën Petersburgut të kushtojnë vëmendje. Në të vërtetë, Shën Petersburg, dhe rajoni - Leningrad.

Elena Zelinskaya: Dakord.

Mikhail Yakushev:Është si një imazh i Krishtit, dhe ai ka një aureolë, si të thuash, të Antikrishtit. E dini, mospërputhje.

Elena Zelinskaya: Epo, atëherë, Mikhail Ilyich, ne do të lutemi me ju dhe do të presim që vitin e ardhshëm, mbase jo tjetrin, në afërsi, të paktën në jetën tonë, të shpëtojmë nga të gjitha këto mospërputhje, dhe Historia ruse dhe gjeografia ruse do të rikthehet në atë mënyrë që të korrespondojë me mënyrën kombëtare të jetesës ruse, karakterin rus, idenë tonë dhe Lavdinë e Zotit.

Mikhail Yakushev: Për Lavdinë e Zotit. Amen.

Elena Zelinskaya: Me këtë fjalë, ndoshta është më mirë të përfundojmë programin tonë. Faleminderit shumë për historinë magjepsëse rreth udhëtimit nëpër Tokën e Shenjtë. Më dukej sikur kam ecur me ju nëpër këto qytete të mëdha, thjesht numërimi i emrave të të cilëve kënaq zemrën e çdo të krishteri ortodoks: Jerusalemi, Nazareti, Kapernaumi, Jeriko.

Mikhail Yakushev: Jeriko, Betlehem.

Elena Zelinskaya: Betlehem.

Mikhail Yakushev: Nazareti.

Elena Zelinskaya: Faleminderit shumë, Mikhail Ilyich, për këtë udhëtim dhe gjithë të mirat për ju.

Për këtë, të dashur shikues, unë, Elena Zelinskaya, ju them lamtumirë. Sot i ftuari im ishte Mikhail Yakushev, Zëvendëspresident i Parë i Fondacionit Shën Andrea i Parë i thirrur dhe i Qendrës së Lavdisë Kombëtare të Rusisë. Deri të hënën e ardhshme. Ne nuk ju premtojmë përgjigje të gatshme. Ne nuk i njohim ata. Por ne do t'i kërkojmë dhe do t'i gjejmë, duke menduar me ju. Do të ketë një ditë, do të ketë një kërkim.

Panarin: Përshëndetje të dashur dëgjues! I ftuari im është një njeri me fat legjendar, i cili ka kaluar një shkollë diplomatike. Tani ai është i angazhuar në ngritjen e historisë ruse, shtetësisë ruse - kjo është Mikhail Ilyich Yakushev, Zëvendës President i Parë i Qendrës për Lavdinë Kombëtare të Rusisë. Përshëndetje Mikhail Ilyich!

Yakushev : Mirembrema!

Panarin : Përfaqësues i National Glory Center për herë të parë në këtë studio. Çfarë është kjo organizatë? Për çfarë qëllimi është menduar?

Yakushev : Historikisht ka ndodhur kështu Këtë vit Fondacioni Shën Andrea i thirruri i parë mbush 20 vjeç.

Panarin : Ngjarje specifike.

Yakushev : Në vitin 1992, ky publik jofetar organizatë joqeveritare, i cili mori emrin e Apostullit të shenjtë Andrea i thirrurit të parë. Para dhe pas u krijuan shumë themele, të cilat mbanin edhe emrat e shenjtorëve. Por këtu është e nevojshme të theksohet veçoria: krijimi u shoqërua kryesisht me rënien e Bashkimit Sovjetik.

Panarin : Në fakt, kjo shembje, shembje, skrapim bëri të mundur përpjekjen për të krijuar një lloj strukture që do të mbushte vakumin që rezulton?

Yakushev : Mendoj se kur u krijua ky fond në vitin 1992 (i krijuar nga Alexander Melnyk), askush nuk mund ta imagjinonte se do të pasonte një dinamikë e tillë.

Panarin : Dinamika pozitive, do të thosha.

Yakushev : Po. Në statut thuhej se duhet të ketë një forcimin e themeleve shpirtërore të shoqërisë ruse.

Panarin : Çelësi është pikërisht komponenti shpirtëror i zhvillimit të shoqërisë. Ishte shumë e rëndësishme në ato vite të vështira.

Yakushev : Është interesante se kur organizata ofronte programet e saj në vitin 2003(duke sjellë këmbën e Andreas të thirrurit të parë), ishte një mrekulli e mrekullueshme. Një faltore e zakonshme e krishterë u soll nga Athos - këmbët e Shën Andrea të Parë të thirrurit Manastiri rus i Shën Panteleimonit, dhe më pas kleri i Kishës Ortodokse Ruse u trondit. Për ne, laikët, kjo ishte gjithashtu një tronditje, pasi nuk kishte praktikë të ofrimit në Bashkimin Sovjetik, ishte ende në Perandorinë Ruse.

Panarin : Ishte vazhdimi i traditave të Rusisë para-revolucionare? Vazhdimësi, marrëdhënie.

Yakushev : Nuk duhet të ketë boshllëk. Bashkimi Sovjetik është pasardhësi i Perandorisë Ruse . Dhe prishja e tij nuk duhet të shkaktojë dëme, gjë që fatkeqësisht është bërë dhe vazhdon të bëhet edhe sot e kësaj dite.

Një organizim nuk mjaftonte. Yegor Semenovich Stroev ishte atëherë kreu i Bordit të Administratorëve, dhe në vitin 2001 viti në historinë e fondit tonë ka ndodhur ngjarje e rëndësishme, më i rëndësishmi në fillimi i XXI shekulli. Vladimir Ivanovich Yakunin u bë Kryetar i Bordit të Administrimit.

Panarin: Ai ka 11 vite në krye. Nga ky fond ka lindur edhe qendra juaj.

Yakushev : Unë bëj shaka shpesh duke thënë: si del Qendra e Lavdisë Kombëtare nga “Palltoja” e Gogolit. Atëherë isha ende në shërbimin diplomatik dhe shpejt u bëra zyrtar federal dhe nuk dija asgjë për këto organizata. Kur erdhën të më ftonin në takimin e parë në vitin 2003, në Forumin Publik Botëror “Dialogu i qytetërimeve”, nuk më njihnin as Fondacioni Shën Andrea i Parë, as Qendra e Lavdisë Kombëtare.

Panarin: Kjo dinamikë u kthye pozitive dhe Rodosi mirëpriti për të dhjetën herë mysafirë nga e gjithë bota. Para se të kthehemi në këtë temë, doja të them që nuk ishte rastësi që të quajta një figurë legjendare: ishte Mikhail Ilyich. Yakushev është njeriu që çdo vit dërgon zjarr në Rusi nga Toka e Shenjtë. Pra, e drejtë? A e bëni këtë për shumë vite?

Elena Zelinskaya: Përshëndetje të dashur shikues! Emri im është Elena Zelinskaya. Programi "Në kërkim të kuptimit" është në transmetim. Dhe sot i ftuari im është Mikhail Yakushev, Zëvendës-Presidenti i Parë i Fondacionit "Shën Andrea i thirruri i Parë" dhe i Qendrës për Lavdinë Kombëtare të Rusisë. Përshëndetje Mikhail Ilyich!

Mikhail Yakushev: Përshëndetje Elena Konstantinovna.

Elena Zelinskaya: Mikhail Ilyich, e di që ju jeni një fans i madh i rrjeteve sociale, dhe unë, sinqerisht, ndonjëherë nuk dal prej andej, ndoshta edhe shumë. Dhe sa herë që të shoh të udhëtosh nga një qytet i mrekullueshëm në tjetrin. Tani kam një fotografi - Mikhail Ilyich në Athos, pastaj kam një fotografi - Mikhail Ilyich në Athinë. Por fotot e fundit, vura re, tashmë kanë ardhur nga Jeruzalemi. Unë kam një pyetje për ju tani. A jeni një udhëtar, një udhëtar amator, apo diçka tjetër që ju tërheq në këto vende të shenjta për shumë prej nesh?

Mikhail Yakushev: Le të fillojmë me faktin se çdo person që vizitonte vendet e shenjta më parë quhej jo, siç është zakon tani, haxhi, por adhurues. Një adhurues i vendeve të shenjta. Ka qenë gjithmonë – fansa, adhurim, pelegrinazh.

Elena Zelinskaya: Nga fjala "hark"?

Mikhail Yakushev: Po, adhurimi i vendeve të shenjta. Ecje - "ecje" edhe më herët. Ata ishin të tillë shëtitës-endacakë.

Elena Zelinskaya: Këmbësore.

Mikhail Yakushev: Këmbësore. Dhe e gjithë kjo nënkuptonte një pelegrin, një pelegrin rus. Dhe jo vetëm rusët, sepse përpara pelegrinëve rusë, në Tokën e Shenjtë shkuan të krishterët, të cilët më parë kishin pranuar besimin e Krishtit. Tradita e pelegrinazhit ka rrënjë të thella pikërisht në qytetet që ju keni treguar tashmë. Plus, natyrisht, Kostandinopojën, Tsargradin. Tashmë nga ky vend filloi Toka e Shenjtë për pelegrinët.

Edhe Foros, që e njohim nga historia tragjike e shembjes së një fuqie të madhe, një perandorie, e pakëndshme për të gjithë ne, ky vend është pika më ekstreme, pika më e afërt me Tokën e Shenjtë, me Kostandinopojën. Danilevsky zgjodhi një vend të veçantë ku do të varrosej, sepse ai është i krishterë, ortodoks, donte të ishte sa më afër Tokës së Shenjtë, dhe kjo është një vijë e drejtë, një vijë - dhe Kostandinopoja, tashmë Toka e Shenjtë. Prandaj, kur, nën këtë paragjykim, shikoni se çfarë ndodhi me shtetin tonë, me perandorinë tonë, kupton se kjo ka një domethënie të madhe tragjike për pelegrinët që shkelën këtë rrugë drejt Krimesë, dhe atje, më tej ata kanë ndjekur tashmë. anijet.

Elena Zelinskaya: Ju keni shkelur rrugën për në Jerusalem për veten tuaj. Ndoshta jo hera e parë atje, shpresoj, sigurisht, jo e fundit. Në përgjithësi, të vizitosh Tokën e Shenjtë për çdo person është ndoshta një tronditje, një ngjarje në jetë. Duke shkuar atje me një rregullsi të tillë si ju, ndoshta mund të ndryshojë gjithë jetën, pikëpamjet dhe botëkuptimin tuaj? Për shembull, unë e di shumë mirë që themeli juaj… Më saktë, falë fondacionit tuaj, ne këtu, të krishterët ortodoksë rusë, kemi mundësinë çdo vit të prekim një nga mrekullitë më të mëdha – zjarrin që zbret në tempull. Kjo është falë fondacionit tuaj, apo jo?

Mikhail Yakushev: Falë dy bekimeve - Patriarkut të Jeruzalemit dhe Gjithë Palestinës dhe Patriarkut të Moskës dhe Gjithë Rusisë. Këto janë dy bekime, kur janë, janë - atëherë ndodh ajo që ndodh.

Elena Zelinskaya: Mikhail Ilyich, në fund të fundit, një kontakt kaq i ngushtë me Tokën e Shenjtë, me mrekulli kaq të mëdha, a ndikoi disi, ndoshta, në jetën tuaj?

Mikhail Yakushev: Pa dyshim. E dini... Kush do të thoshte që, le të themi, 20 vjet më parë, do të dilte fati që unë të lija shërbimin e sovranit, shërbimin diplomatik dhe të kaloja në këtë fond.

Elena Zelinskaya: A jeni diplomat nga arsimi?

Mikhail Yakushev: Nga arsimi jam historian oriental, osmanist dhe arabist. Jo diplomat. Dhe ndodhi që shkova të punoja në fondin e Shën Andreas të Parë të thirrurit. Dhe detyrat statutore të kësaj organizate, e cila u ngrit në vitin 1992, një vit pas rënies së Bashkimit Sovjetik, është të forcojë themelet shpirtërore të shoqërisë sonë. Qendra e Lavdisë Kombëtare, dhjetëvjetorin e së cilës festuam vitin e kaluar, është një organizatë që synon të ndihmojë në forcimin e themeleve të shtetësisë ruse. Dhe në përgjithësi, së bashku, këto dy organizata punojnë, para së gjithash, për të ndihmuar publikun, institucionet kishtare dhe, natyrisht, njerëzit e sovranit në realizimin e detyrave që ka vendi ynë, shoqëria jonë.

Elena Zelinskaya: Kjo je ti, sigurisht, kaq e lëkundur. Dhe pyetja ime ishte e drejtuar më saktë. Si ndikoi kjo afërsi me gjithçka në jetën tuaj personale, në gjendjen tuaj shpirtërore?

Mikhail Yakushev: Kam ndikuar në një mënyrë të tillë që është madje e vështirë të shpjegoj pse bëra një zgjedhje në favor të shkuarjes për të punuar në këto organizata që janë të angazhuara në biznesin që ju keni treguar tashmë. Duke bërë këtë, ne kuptojmë se... Është e vështirë të shpjegohet pse ndodhi kjo.

Në të vërtetë, kur lidhesh me një temë shpirtërore, ajo të zbulon, të tërheq dhe nuk mund ta njohësh veten si dje apo pardje. Pastaj ndjen, sidomos pasi ke vizituar vendet e shenjta, vjen, të thonë: "Dëgjo, një lloj energjie vjen nga ti, diçka tjetër". Dhe ju vetë e kuptoni se çfarë do të thotë njerëzit, sepse ju vini, për shembull, nga Athosi, nga Jeruzalemi, ju ndriçojnë sytë, buzëqeshni. Ndjenja e zemërimit bëhet disi e pakuptueshme.

Në malin Athos, në përgjithësi, nëse vini atje me zemër të pashpirt, ju shtyni nga Ouranopolis me një varkë, shkoni për gjysmë ore me një varkë me motor dhe pastaj shkelni, dhe tashmë të gjitha ankesat tuaja janë zhdukur, ato janë iku. Kjo është një mrekulli që nuk mund të shpjegohet. Ndoshta psikologu do të thotë, ta shpjegojë në latinisht, ligjërisht, ndoshta disi profesionalisht, por një person ndryshon. Kur jeni duke bërë atë që keni thënë, duke udhëtuar, duke u endur në këto vende të shenjta ku...

Pse janë shenjtorë? Ato janë të lidhura ose me jetën tokësore të Krishtit, ose me jetën tokësore të dishepujve të Tij, ose me Nënën e Zotit. E marrim Athinën këtu, kujtojmë apostullin Pal, para së gjithash. Ne marrim këtu Athosin, Nënën e Zotit. Ne marrim ato qytete ku shkuan apostujt. Kur ecni në gjurmët e shenjtorëve - jo vetëm apostujve, por edhe pelegrinëve. Po të marrim, për shembull, në gjurmët e Abbat Danielit, tashmë 905 vjet më parë, ai bëri një pelegrinazh dhe e përshkroi atë. I përshkruar me një saktësi të tillë, saqë ai mund të turpërojë një udhërrëfyes të trajnuar dobët në Izrael, i cili nuk i ka lexuar veprat e Abati Danielit.

Elena Zelinskaya: E dini, Mikhail Ilyich, lexova me shumë interes shënimet e këmbësorit Vasily Barsky, i cili, gjithashtu, ndoshta është tashmë 300 vjeç ...

Mikhail Yakushev: Kjo është nga 1727 deri në 1743.

Elena Zelinskaya: Sa shekuj tashmë.

Mikhail Yakushev: Kaluan njëzet e tre vjet. Kjo është pas Pjetrit I, por si rezultat i këtyre traktateve në Kostandinopojë, ku u përshkrua kalimi i papenguar i pelegrinëve rusë në Jerusalem, Vasily Grigorovich, me nofkën, me nofkën Barsky, ai vizitoi qytetin e Barit, ai hyri në histori.

Elena Zelinskaya: Imagjinoni të ecni në këmbë, ndryshe nga ne, që fluturojmë me aeroplanë në një pelegrinazh. Kaloi në këmbë.

Mikhail Yakushev: Ai shkoi në Itali.

Elena Zelinskaya: Dhe me një këmbë të lënduar.

Mikhail Yakushev: I rrahur vazhdimisht deri në tul, i grabitur, ata qëlluan mbi të, për mrekulli ai mbijetoi. Ai mori betimet monastike në duart e Patriarkut të Antiokisë. Ai e njihte Patriarkun e Antiokisë, të Jeruzalemit, u takua me Patriarkun e Aleksandrisë. Burri ishte unik. U bë murg. Dhe u kthye në atdheun e tij.

Elena Zelinskaya: Ju e dini, dhe varrosur në Kiev. Ajo që më bëri më shumë përshtypje ishte se këto shënime i shoqëroi me vizatime. Dhe këto vizatime, nuk janë të natyrës artistike. Ai skicoi atë që pa gjatë udhëtimeve të tij, duke përfshirë tempujt. Më bëri përshtypje veçanërisht vizatimi i Manastirit të Katerinës, i cili ndodhet pikërisht në rrëzë të malit Sinai. Dhe atje, jo vetëm vetë manastiri është vizatuar plotësisht, por edhe vendndodhja, shtrirja e dhomave brenda dhe një trapeze e veçantë, ku janë tavolinat dhe karriget e duhura, si ndodhej e gjitha.

A e dini cila është gjëja më kurioze? Që fola me ekspertë dhe më thanë një gjë kaq interesante, saqë ai pikturonte pa mjete speciale. Çfarë viti ishte. Vizatonte, si me sy, mati gjithçka me sy etj. Pra, të gjitha përmasat, të gjitha raportet e lartësisë, gjatësisë, vëllimit - gjithçka përkon absolutisht saktësisht me matjet që bëjnë tashmë arkitektët-studiuesit modernë të të gjitha këtyre ndërtesave. Ja çfarë është interesante. Pra, çfarë talenti i madh ishte ai njeri, ndër të tjera.

Mikhail Yakushev: I njohur në oborrin e Perandoreshës Elizabeth Petrovna.

Elena Zelinskaya: Dhe, me siguri, zelli, ende i pakrahasueshëm me tonin.

Mikhail Yakushev: Po, absolutisht. E dini, kur ai erdhi për herë të parë në Athos, pleqtë e trajtuan me gjakftohtësi. Në përgjithësi, sikur për shkak se ai vizitoi Barin, supozoj se ai mori herezinë latine. Në përgjithësi, ata nuk e pranuan atë.

Dhe kur erdhi pasi Elizaveta Petrovna tërhoqi vëmendjen ndaj tij dhe i dërgoi letrën vetëm të dërguarit tonë Vishnyakov në Tsargrad, dhe ai i kërkoi të qëndronte, për t'u bërë prifti i tij de facto i kishës së ambasadës, ai refuzoi. Ai bëri gjithçka për të shkuar përsëri në Athos. Dhe kur ai kishte mbërritur tashmë në Athos, pleqtë tashmë e pritën atë në një mënyrë krejtësisht të ndryshme.

Duhet të them se ai nuk filloi t'u kujtonte se si ... Por në shënimet e tij ai e vuri në dukje këtë, domethënë se si ndryshoi qëndrimi ndaj tij kur u bë më i famshëm. Por ai nuk u përkeqësua, nuk e hoqi kokën. Ky ishte një udhëtar i vërtetë, një endacak dhe, sipas mendimit të bizantinistit Lebedev në fund të shekullit të 19-të - fillimi i shekullit të 20-të, i cili shkruante se as grekët, as askush, as serbët, as bullgarët. kemi Barsky tonë Vasily Grigorovich. Sepse një vepër e tillë që ai krijoi përshkruante se si mund ta vishte atë, duke u grabitur më shumë se një herë.

Elena Zelinskaya: Këtu do t'ju shtoj për ta plotësuar këtë histori të mrekullueshme me një pikë të tillë. Ai, siç e vutë re me saktësi, nuk u përkeqësua, por ne dolëm mosmirënjohës. Dhe varri i Vasily Grigorovich-Barsky është lënë pas dore plotësisht në Kiev, dhe deri më tani askush nuk ka marrë në dorë ...

Mikhail Yakushev: Lavra Kiev-Pechersk aty pranë.

Elena Zelinskaya: Po, po, afër Lavrës Kiev-Pechersk. Varri është i braktisur. Dhe ne e dimë se ku është. Pikërisht në transmetim shfrytëzoj rastin t'ju drejtohem si përfaqësues i fondit. Le t'i gjejmë disi ata që janë të interesuar. Dhe kujtimi i një udhëtari, shkrimtari, artisti dhe i drejtë, për mendimin tim, një person i shenjtë, në një farë kuptimi, duhet të nderohet në një mënyrë tjetër.

Mikhail Yakushev: Do të shfrytëzoj rastin të përpiqem të them. Çfarë do të thotë, zgjuarsi e një pelegrini, një murgu. Në Pashkë, një burrë shkon në Jeruzalem, ai grabitet pikërisht nën Jerusalem. Doja shumë të takoja Pashkën në Jerusalem, të shikoja zjarrin. Kjo është një traditë. Pashka është ngjarja kryesore e çdo pelegrinazhi; për të janë shpenzuar vite. E rrahin edhe një herë shumë fort dhe e zhvishen lakuriq. Ai kishte rroba të pasura, mendoi. Dhe, a e dini se çfarë do të bënim në këtë situatë? Ja një pyetje për secilin prej nesh. Ky njeri u shtir si një budalla i shenjtë dhe e lanë të kalonte pa asnjë detyrë. Aq e madhe ishte dëshira për të arritur në Jerusalem, ku ai kishte qenë tashmë disa herë. Ecni, lutuni dhe, në përgjithësi, jini në Pashkë.

Elena Zelinskaya: Si erdhët për herë të parë në Jerusalem?

Mikhail Yakushev: Hera e parë në Jerusalem. Unë madje përpiqem të kujtoj. Unë do t'ju them tani. Ishte në ditët e dhjetorit të vitit 1994. Më pas më dërguan si sekretar i parë për të punuar në ambasadën tonë në Tel Aviv dhe nga 15 nëntori 1994 deri më 30 maj 1999 kam shërbyer si diplomat në ambasadën tonë. Dhe ai ishte i angazhuar në llojin e shërbimit. Kjo ishte ngarkesa ime - lidhjet me Patriarkanën e Jerusalemit. Por kjo ngarkesë është bërë gjëja ime e preferuar. Pastaj ishte ende Patriarku Diodor, meqë ra fjala, mbajtësi i çmimit ndërkombëtar të Shën Andreas të Parë të quajtur "Për besim dhe besnikëri" - Diodor I. Ky ishte i pari. Këtë vit unë tashmë e kam vizituar Jerusalemin pesë herë. Unë vizitoj rreth 5-6 herë në vit.

Elena Zelinskaya: Mikhail Ilyich, është e qartë se po vini për një punë të rëndësishme, për të cilën tani do t'ju pyes. Por një person i zakonshëm që vjen, një pelegrin, një haxhi, një adhurues, vjen në Tokën e Shenjtë, jo si turist, por dëshiron pikërisht të ndjekë rrugën e një pelegrini të vërtetë, çfarë mundësish ka për këtë. A do ta takojnë atje, do ta ndihmojnë atje? Si duket e gjitha tani?

Mikhail Yakushev: Tani kjo është veçanërisht e vërtetë në kohët e fundit, veçanërisht pas kremtimit të 1000-vjetorit të Pagëzimit të Rusisë, madje edhe nën Patriarkun Pimen, dhe tashmë ngjitjen në fronin patriarkal të Patriarkut Aleksi, pas pelegrinazhit të tij historik në 1991 dhe 1997, dhe në vitet në vijim, duhet thënë se tani, që nga fillimi i viteve 1990, me ardhjen e Patriarkut, ka ardhur edhe Nënë Gjergji, e cila ende drejton Manastirin e Grave Gornensky, por shërben në Misionin Kishtar Rus.

Misioni Shpirtëror Rus - historia e tij buron nga vizita e Tokës së Shenjtë nga Porfiry Uspensky. Megjithatë, si nën maskën e një pelegrini, nga Sinodi dhe nga Ministria e Punëve të Jashtme, ai shkoi atje në 1843 dhe deri në ... Ai qëndroi atje për rreth një vit, dhe më pas, në vitin e 47-të, ai u dërguar nga Perandori Sovran tashmë në krye të Misionit Kishtar Rus më hapur. Por të gjithë e kuptuan që Sinodi, në fund të fundit, është si një ministri në qeverinë e Perandorisë Ruse, është marrë për një person zyrtar. Para fillimit të Luftës së Krimesë, ai ishte në Jeruzalem. Dhe edhe pas fillimit të Luftës së Krimesë, kur flamuri shtetëror tashmë ishte ulur, ai mbeti ende derisa konsulli francez tërhoqi vëmendjen e osmanëve për të, që ishte përfaqësuesi i qeverisë ruse, me të cilin Porta osmane kishte armiqësitë.

Me pak fjalë, ai duhej të largohej nga ky vend. Misioni shpirtëror rus pastaj, pas luftës së Krimesë, restaurohet dhe fillon të funksionojë dhe vazhdon deri në Luftën e Parë Botërore, kur ne përsëri ulim flamurin, dhe misionin, dhe ndërtesat ruse të Moskës pushtohen nga osmanët, pastaj erdhën gjermanët dhe më pas britanikët.

Viti i 18-të - në vendin tonë po ndodh një ndarje, sikur një konflikt në kishë, sepse jo të gjithë e njohin këtë fuqi të bolshevikëve. Dhe Kisha Jashtë vendit në Karlovtsy në Serbi merr një vendim… Kisha në fakt ndahet në dy pjesë. Kontaktet u mbajtën, por kungimi eukaristik dhe devotshëm ka pushuar që atëherë. Dhe tani kjo luftë civile, dhe pas revolucionit, grindje - ju ftoj ...

Në vitin 2007, ose më mirë, edhe më herët, në vitin 2004, kur fondacioni nisi sjelljen e relikteve të ndershme të Dukeshës së Madhe Elisaveta Feodorovna dhe murgeshës Varvara (2004-2005). Sapo sollëm relike nga Jeruzalemi, në fund të korrikut, në gusht, Shenjtëria e Tij Patriarku, në Sinodin e Ipeshkvijve, vendosi me vendimin e tij të rivendoste bashkimin lutës me Kishën Jashtë vendit. Tashmë ishte e mundur të lutesh, duke qenë në të njëjtën kishë, për përfaqësuesit e huaj dhe Patriarkanën e Moskës.

Elena Zelinskaya: Po, e mbaj mend mirë atë kohë. Më ndodhi kështu që në vitet e fundit para kësaj ngjarjeje, ngjarja më e madhe, madje do të thosha, përfundova pikërisht në Jerusalem dhe shkuam në tempull - tani do ta emërtoni për mua - dhe kështu .. .

Mikhail Yakushev: Kisha e Ngjalljes së Krishtit, apo jo? Tempulli kryesor.

Elena Zelinskaya: Jo jo. Jo, jo në tempullin kryesor.

Mikhail Yakushev: Në malin e Ullinjve është një manastir i Marisë Magdalenës.

Elena Zelinskaya: Po Po. Dhe pikërisht në malin e Ullinjve, ne hymë në manastirin e Maria Magdalenës, dhe kështu u zhvendosëm, qëndruam në këmbë. Në fund të fundit, kjo është një faltore që është e zakonshme për të gjithë ne, por kjo ndjenjë sikleti që nuk kupton si të sillesh atje, e mbaj mend, këtë ndjenjë. Dhe, sigurisht, e konsideroj si ngjarjen më të madhe që tani i takon të shkuarës dhe mundemi me qetësi... Nuk kam pasur ende mundësi të shkoj atje, por nëse një ditë, në dashtë Zoti, e gjej veten, atëherë do të shkoj në kishën e Maria Magdalenës me një ndjenjë krejtësisht të ndryshme.

Mikhail Yakushev: Sepse në vitin 2007, më 17 maj 2007, një akt u nënshkrua në Katedralen e Krishtit Shpëtimtar nga dy përfaqësues - Patriarku i Moskës dhe Gjithë Rusisë dhe primat, hierarku i parë i Kishës Jashtë vendit, Mitropoliti Laurus, nënshkroi një akti i bashkimit kanonik. Tani, jo vetëm që përfaqësuesit e Kishës Jashtë vendit dhe Patriarkanës së Moskës mund të luten në të njëjtën kishë, por ata gjithashtu mund të marrin kungimin nga kupa. Domethënë, ky është rivendosja e bashkimit eukaristik, domethënë është në të vërtetë forma më e lartë e unitetit. Kjo do të thotë, edhe një herë Kisha Ortodokse Ruse është bërë një organizëm i vetëm. Dhëntë Zoti, tani, kur pelegrinët dhe adhuruesit vijnë në Tokën e Shenjtë, Misioni Shpirtëror Rus vazhdon aksionin e tij.

Elena Zelinskaya: Si duket ajo? Çfarë saktësisht përbëhet nga ajo? Cili është misioni shpirtëror rus?

Mikhail Yakushev: Misioni Shpirtëror Rus është një territor i madh i vendosur në një vend historik. Aty, në vitin 67 dhe 70 pas Krishtit, u vendosën legjionet e perandorit romak Titus, madje edhe perandori i ardhshëm, ai ishte djali i perandorit Vespasian. Ai e mori Jeruzalemin pikërisht nga ky vend. Kur në epokën osmane, ekzistonte një vend i quajtur Maidan - një parvaz sheshi, atje mbaheshin parada të trupave osmane dhe prej andej trupat u nisën për në luftë, përfshirë Rusinë.

Pas Luftës së Krimesë, Sulltani premtoi të dhuronte një copë tokë në këtë vend. Dhe ai jep diku një të tretën e kësaj faqeje. Dy të tretat u blenë me paratë e qeverisë ruse me dekret të Aleksandrit II dhe, në përgjithësi, kjo pjesë, ku ndodhen ndërtesat ruse, një kompleks ndërtesash, ndërtesat e Konsullatës së Përgjithshme, Katedralja e Trinitetit, Kompleksi Elizabetian. , Misioni Kishtar Rus, një spital, një spital. Misioni Shpirtëror Rus ekzistonte atje deri në vitin 1948. Por që nga viti i 21-të atje ...

Elena Zelinskaya: Ti i ke anashkaluar dy shifrat e para aq shumë sa jam hutuar tashmë. Pastaj ju hidheni te perandori Titus, ku kemi vitin e 67-të. Pastaj papritmas viti i 48-të ndizet këtu. Për cilin vit e keni fjalën konkretisht?

Mikhail Yakushev: Më falni, për hir të Krishtit, sepse vërtet duhet të telefononi.

Elena Zelinskaya: Po, duhet të telefononi.

Mikhail Yakushev: Titi është, natyrisht, shekulli i parë pas Krishtit. Misioni Shpirtëror Rus është gjysma e dytë e shekullit të 19-të, kur ndërtesat ruse po rriten, e cila quhet Moskobia, Muscovy. Aty është Katedralja e Trinitetit, është një ndërtesë e Misionit Kishtar Rus. Fatkeqësisht, në vitin e 64-të, një pjesë ...

Elena Zelinskaya: Mijë…

Mikhail Yakushev: Që nga viti 1964, fjalë për fjalë dy javë para se Hrushovi të hiqej, një numër i pasurive të paluajtshme ruse u shitën me iniciativën e tij dhe me mbështetjen e tij. Fatkeqësisht, kjo ndodhi kur pati një luftë, përsëri, nga fillimi i viteve 60 të shekullit XX, kundër Kishës Ortodokse Ruse. Sigurisht, ne kemi humbur shumë nga trashëgimia ruse. Madje do të them, shteti rus - këtu janë Romanovët, këtu janë pelegrinët që paguanin para të mëdha për të blerë parcela dhe për t'ia lënë trashëgim Shoqërisë Ortodokse Palestineze Perandorake ose ata korrespondonin me Dukën e Madhe Sergei Alexandrovich, burrin e Dukeshës së Madhe Elizabeth Feodorovna. , vetëm vëllai i Aleksandrit III dhe xhaxhai i Nikollës II, kryetar i Shoqërisë Ortodokse Palestineze Perandorake.

Ky është misioni kishtar rus dhe u thirr të mbronte interesat e pelegrinëve rusë, sepse në fillim të shekullit të 19-të, kur erdhën këmbësorët tanë, u ndeshën me grekët, të cilët i pritën dhe nuk mund t'i rrëfenin gjithmonë në rusisht.

Dhe pelegrinët ishin, në pjesën më të madhe, analfabetë. Kishte fortesa. Imagjinoni, për shembull, konti Sheremetiev i drejton pasaportën fshatarit të tij Kir Bronnikov, i jep para, i dërgon, i shkruan ambasadorit Stroganov për ta pritur, për t'i dhënë letrat e nevojshme - i tillë ishte shqetësimi për veprën e pelegrinazhit, të lutej jo vetëm për veten e tij, por, mbi të gjitha, për autoritetet dhe për zotërinë. Në përgjithësi, kjo ishte tradita: çdo njeri që shkon për të falur, mund të lutet për të zotin, zotërinë, nëse është rob, për të gjithë të afërmit, të njohurit, për gjithë fshatin, për gjithë famullinë, ndoshta. Sepse kjo është një vepër që ai e di se çfarë po mbart, dhe duhet ta përmbushë, ta përmbushë deri në fund, veçanërisht nëse sipas një testamenti. Prandaj, Misioni Shpirtëror Rus, edhe kur ishte krijuar tashmë, ndihmoi në krijimin e rrugëve të pelegrinazhit në mënyrë që populli rus të ndjehej si në shtëpinë e tij atje. Dhe kështu ndodhi. Palestina ruse është fundi i gjysmës së dytë të shekullit të 19-të. Dhe tani nuk do të befasoni askënd me këtë fjalë - Palestinë Ruse.

Elena Zelinskaya: Mikhail Ilyich, për 20 vitet e fundit, me siguri... Ju nuk punoni atje për 20 vjet, por me siguri e dini të gjithë historinë. A ka pasur ndryshime, a keni mundur të ktheni diçka, të rivendosni diçka nga ajo që humbi gjatë viteve të pushtetit sovjetik?

Mikhail Yakushev: Falë Zotit, unë isha ende diplomat në atë kohë dhe merresha me çështjet e pasurive të paluajtshme ruse. Në vitin 1996, në kohën e ardhjes së Yevgeny Vasilyevich Primakov në tetor, arritëm të merrnim një letër nga Ministria e Jashtme për riregjistrimin nga pasuritë e paluajtshme sovjetike në rusisht, sepse kolapsi i Bashkimit Sovjetik ishte një goditje tjetër. Këto janë pretendimet e Ukrainës, para së gjithash, për një pjesë të pasurive të paluajtshme të kësaj kishe. Në përgjithësi, edhe izraelitët menduan për një kohë të gjatë si duhet të jemi, e kështu me radhë e kështu me radhë.

Këtu ndihmoi edhe pozicioni i Jaser Arafatit, i cili mbështeti kategorikisht Patriarkanën e Moskës. Ndoshta ai e mori atë shumë befas, sepse kishte një mosmarrëveshje me gruan e tij Sukhoi për këtë çështje, sepse ai u ngrit për pozicionin e Patriarkut Aleksi. Dhe pastaj kjo plagë, që ishte, u gjakos, natyrisht, po flas për mesin e viteve '90. Falë Zotit, ajo u shërua atje nga fakti se Dukesha e Madhe bëri më të mirën këtu, në mënyrë që të kuptojmë se duhet të shërojmë ato plagë të shkaktuara, para së gjithash, nga revolucioni dhe lufta civile.

Sepse tani po afrohet data - 100 vjetori i Luftës së Parë Botërore, dhe humbja e Palestinës ruse në tërësinë e saj është vetëm rezultat i ngjarjeve dhe gabimeve të qeverisë ruse.

Elena Zelinskaya: qeveria sovjetike.

Mikhail Yakushev: Ruse edhe qeveria, qeveria cariste. Sepse dokumentet se si jemi përfshirë në Luftën e Parë Botërore nuk janë ende të hulumtuara mirë, gjë që e prisnim. Dhe këto dokumente janë arkivore, ekzistojnë. Dhe në vitin 2010, ne zhvilluam një fushatë historike me pasardhësit e atyre njerëzve që u larguan nga Krimea në vitet 1920-21. Dhe më pas në bord, pas një debati të ashpër, miratuam dokumentin "Kurrë më", ku njohëm përgjegjësinë e të gjitha klasave të Perandorisë Ruse për atë që ndodhi - për revolucionin, për luftën civile.

Kjo është shumë e rëndësishme të dimë për të kuptuar se çfarë na ka ndodhur. Sepse ne jemi tani të gjitha problemet me të cilat ballafaqohemi demografikisht, shpirtërisht, moralisht, politikisht - në shumë aspekte, origjina qëndron në ato vite të largëta, që duket se ishin në Luftën e Parë Botërore.

Elena Zelinskaya: Nëse do të isha me ju në bord atë ditë, sigurisht që do t'i bashkohesha këtij dokumenti, pasi ai korrespondon edhe me idetë e mia për ato ngjarje katastrofike, me një përjashtim. Unë e përjashtoj plotësisht ushtrinë ruse nga lista e fajtorëve, sepse si oficerët e Perandorisë Ruse ashtu edhe ushtarët që u treguan në Luftën e Madhe, ndoshta nga ana më e mirë e mundshme.

Mikhail Yakushev: Do të thotë e shkëlqyer...

Elena Zelinskaya: Lufta e Parë Botërore.

Mikhail Yakushev: Lufta e Parë Botërore - e Madhe, me të vërtetë, lufta.

Elena Zelinskaya: Po.

Mikhail Yakushev: E dini, dua të them që në këtë anije takuam dy persona: djali i Alexander Alexandrovich, Princi Trubetskoy, Vladimir takoi një vajzë me Alena Velitovskaya ...

Ky është rezultat i një veprimi në dukje të thjeshtë që kishte për qëllim shërimin e plagëve që u shkaktuan nga ato ngjarje tragjike. Kur flasim për Tokën e Shenjtë, atëherë, sigurisht, do të ishte shumë mirë që kjo Oikumene të përfaqësohej në tërësi, si Fleti i Artë. Në të vërtetë, Toka e Shenjtë, Palestina, në Mesjetë në Evropë u caktua si Qethi i Artë, ari në hartë. Dhe gjithçka përreth mund të jetë jeshile, blu. Por Toka e Shenjtë është flori, ndaj... Jeruzalemi nuk ka qenë kurrë kryeqyteti i askujt, veçse tani Izraeli e shpalli atë në vitin 1980. Dhe kështu ky ishte… Ishte një krahinë. Kush i pushtoi këto territore, ai dhe ...

Elena Zelinskaya: Mikhail Ilyich, Misioni rus është në Jerusalem. Por, me përjashtim të Jeruzalemit, i gjithë Izraeli ka praktikisht, në një mënyrë ose në një tjetër, i lidhur me atë që thoni ju, me Tokën e Shenjtë.

Mikhail Yakushev: E gjithë Palestina historike mund të merret edhe më shumë.

Elena Zelinskaya: Po. Le të flasim për vende të tjera, si Betlehemi. A ka lidhje misioni rus me këtë qytet?

Mikhail Yakushev: Po. Betlehemi është një qytet që ishte në varësi administrative të Jeruzalemit. Ka qenë gjithmonë rrethi i Jeruzalemit. Ndodhet 8-10 kilometra, një fshat, një fshat. Dhe të dielave, popullsia arabe ortodokse shkonte në këmbë në shërbimin e lutjes, ishte normale, madje as të gjithë nuk mundën.

Elena Zelinskaya: Mikhail Ilyich, kur pata rastin, isha një herë në Tokën e Shenjtë, ku u ndodha, më kujtohet mirë që shkuam në Betlehem, dhe duhej të kalonim postblloqe, na ndaluan. Kishte vajza shumë të bukura me automatikë. Dhe megjithëse dashamirës, ​​por, megjithatë, ndjenja ishte e kujdesshme, e trishtuar.

Mikhail Yakushev: Sigurisht, sepse si rezultat... Shteti i Izraelit ka një politikë - t'i presë arabët nga Jeruzalemi. Tani ja ky mur që ka kaluar, është prerë Betlehemin. Nëse dikush hyn në Betlehem, sheh së pari - ky është një mur betoni dhe kalon nëpër këtë mur.

Kur isha diplomat, nuk do ta besoni, shkova në Gaza nga Tel Avivi, as patrullat izraelite nuk më ndaluan. Dhe tashmë palestinezët sapo panë numrat, dhe ... Dhe në Betlehem ishte e njëjta situatë. Ishte viti 94-95. Rezultati i nënshkrimit të marrëveshjes së vitit 1993 - Deklarata e Parimeve në Uashington. Ne atëherë, delegacioni rus, ishim në Uashington dhe pamë se si u nënshkrua ky dokument në lëndinë pranë Shtëpisë së Bardhë.

Por, për fat të keq, politika po ndryshon. Kryeministri aktual ishte shumë i dalluar atëherë, një pozicion shumë i vështirë. Dhe tani kjo që thatë është rezultat i politikës së pastër, sepse edhe varri i Rakelës, dhe kjo është, si të thuash, një lidhje me Betlehemin - "Në Betlehem dëgjohet vajtimi i Rakelës" - tani është një ndërtesë plotësisht e betonuar, e cila i përket Izraelit në territorin e administratës kombëtare palestineze. Dhe as të krishterët dhe as myslimanët nuk lejohen atje, dhe ishte një vend i shenjtë për përfaqësuesit e tre feve.

Prandaj, ka qasje në Kishën e Lindjes së Krishtit, është aty ku shohim Katedralen e Lindjes, një vend në strofkën ose në shpellën e Lindjes së Krishtit, shohim një yll, vendin ku lindi Krishti në këtë hambar, sepse nuk kishte vend të mjaftueshëm në hotel. Ne zbresim pak më poshtë - ky është vendi i grazhdit të Krishtit.

E shihni, kur flasim për festën e Lindjes së Krishtit, nënkuptojmë, para së gjithash, këtë gëzim, që festohet, ndër të tjera, nga autoritetet palestineze. Kur pushteti i ishte transferuar tashmë Autoritetit Kombëtar Palestinez, atëherë ishte Yasser Arafat, tani Abu Mazen, çdo Krishtlindje presidenti ose kreu i Autoritetit Kombëtar Palestinez është gjithmonë i pranishëm. Është tashmë një traditë kaq e vendosur. Sepse edhe autoritetet... Shumica e tyre, natyrisht, tani janë myslimanë. Më parë, meqë ra fjala, në Betlehem popullsia ishte dërrmuese, 100% ishin ortodoksë, në shekullin e 19-të, të paktën në gjysmën e parë. Tani, për fat të keq, popullsia ortodokse, popullsia e krishterë në tërësi, po shtrydhet, shtrydhet, emigrohet. Një situatë shumë e vështirë. Por ky është një vend i shenjtë për Rusinë. Ka një hotel rus, ka, dëgjohet gjuha ruse.

Elena Zelinskaya: Nuk qëndrova atje, por qëndrova. E pashë këtë hotel, po.

Mikhail Yakushev: Ata që do të jenë në Betlehem, ju ftoj të qëndroni atje, sepse është shumë i bukur, i mirë dhe pikërisht pranë vendit të lindjes së Krishtit. E përsëris, është vetëm 10 kilometra nga qyteti i shenjtë i Jeruzalemit.

Elena Zelinskaya: Dhjetë mijë ... as nuk shqiptohet. Dhjetë mijëvjeçar!

Mikhail Yakushev: Yafa e lashtë dhe Jeriko janë shumë qytete... Jeruzalemi nuk është inferior. Ka vende që duhen vizituar. Dje ishim në Galerinë Tretyakov dhe pamë pikturën "Krishti në shkretëtirë". Ne shohim këtë shkretëtirë dhe shohim malin 40-ditor. Mali Karantel 40-ditor. Kjo do të thotë, fjala "karantinë" është 40 ditë. Kështu ajo mori këtë emër, ku e keqja iu afrua Shpëtimtarit tre herë pas agjërimit. Kur je aty...

Ne kemi qenë shumë herë atje, kemi qenë me Shenjtërinë e Tij Patriarkun në qershor 1997, kur na bekoi të ngjiteshim lart. Aty u vendos një tempull rus. Deri tani toka është në këtë mal më të lartë. Deri në vitin 1914, para fillimit të Luftës së Parë Botërore, po ndërtohej një kishë ruse, e cila u ndalua për shkak të kësaj lufte tragjike të trishtë. Dhe ne folëm për Manastirin Gornensky. Matushka George është gjithashtu kreu i Manastirit Gornensky nga Misioni Kishtar Rus afër Jeruzalemit, tani ai është bërë edhe Jerusalem. Kishte një tempull të dytë, i cili filloi të ndërtohej në vitin e 14-të. Tavani nuk mund të vendosej më, deri në katin e dytë.

Pas atij pelegrinazhi historik në qershor 1997, Patriarku Aleksi bekoi tempullin në emër të të gjithë shenjtorëve që shkëlqyen në tokën ruse. Ajo tashmë është ndriçuar nga Patriarku Kirill. Dhe shenjtërimi ishte i madh. Pati edhe një shenjtërim të vogël. Si do të bënin këto lidhje me Luftën e Parë Botërore. Ne e kuptojmë se duke rikrijuar, ose më mirë, duke ndërtuar përfundimisht këtë kishë, dhe duke e shenjtëruar atë, ne, si të thuash, mund ta mbyllim këtë faqe.

Elena Zelinskaya: Si do ta lidhnit një nyjë tjetër, apo jo?

Mikhail Yakushev: Zoti thotë gjithashtu këtu: është e nevojshme, që kur filluan të ndërtohen, është e nevojshme të restaurohet.

Elena Zelinskaya: Nëse kthehemi te ky tempull rus, te tempulli që u themelua në malin Jeriko. Nuk ka konsiderata të tilla - për të përfunduar dhe sjellë në mendje?

Mikhail Yakushev: Ndoshta një çështje për të ardhmen, sepse falë Zotit ka një themel, por e di që kjo është pika më e lartë strategjike. Izraelitët përdorin radarin e tyre për të dëgjuar, për të gjurmuar se çfarë po ndodh në shkretëtirën e Judesë. Por pelegrinët rusë gjithmonë shkonin në Jeriko dhe përshkruanin këto vende. Shkuam në Detin e Vdekur, të cilin edhe ata e përshkruan. Kjo, nëse shkoni në këmbë, atëherë fjalë për fjalë 4-4,5 orë ecje të mirë. Dhe kështu me makinë - është 40-45 minuta, dhe ju jeni tashmë atje, në Jeriko. Dhe shkoni në të djathtë, 400 metra nën nivelin e detit, do të arrini në Detin e Vdekur.

Sigurisht, Nazareti është një domosdoshmëri. Nazareti është një qytet në Galilenë e sipërme, që është një lajm i mirë për të gjithë të krishterët. Ky është ungjilli, fjala greke është ungjilli. Lajmi i mirë u dëgjua atje nga buzët e Kryeengjëllit Gabriel te Virgjëresha Mari. Duhet të vizitoni patjetër atje, sepse më tej do të shihni Detin e Galilesë, ku Shpëtimtari Krisht takoi ata njerëz që u bënë dishepujt e tij të parë - apostujt, të cilët ai i bekoi për të predikuar mësimet e tij në të gjithë botën.

Dhe sot ne përkujtuam Andrew të thirrurin e parë, ai arriti në Skandinavi. Pali vizitoi Athinën. Pjetri dhe Pali janë në Romë. Apostulli Marku është përgjegjës për pagëzimin e gjithë Afrikës.

Elena Zelinskaya: Një lloj bisede e mirë e gëzueshme që kemi me ju është marrë.

Mikhail Yakushev: Imagjinoni çfarë misionesh!

Elena Zelinskaya: Vetëm duke renditur këto vende, edhe disponimi ndryshon ndjesia e jetës.

Mikhail Yakushev: Në atë kohë nuk kishte avionë, nuk kishte mënyra të tilla transporti, njerëzit ecnin, predikonin, shpjegonin. Për më tepër, kur njerëzit dëgjuan këto folje, të pakuptueshme, atëherë nëse nuk do të ishte një apostull, por njerëz jo nga Zoti ...

Elena Zelinskaya: Nuk ke arritur në qytetin tim më të dashur, afër zemrës sime, Kapernaum.

Mikhail Yakushev: Po, “Mjerë ti Jeruzalem, mjerë ti Betsaida. Dhe ti, Kapernaum, i ngjitur në parajsë, do të biesh në ferr!”. Kapernaumi është një qytet i mahnitshëm, besohet se, siç tha Shpëtimtari: "Do të bini në ferr" - ai shkoi nën ujë. Dhe gërmimet tregojnë se atje ka pasur vërtet një qytet, ka pasur një kishë dhe një sinagogë, madje është gjetur një maune, e cila është ruajtur në baltë në gjendje shumë të mirë.

Në të njëjtin vend, Mali i Lumturive është afër. Vendet e shenjta - ju ndiheni atje, natyrisht, nën ndikimin e asaj shpirtërore dhe ndikimit shpirtëror të gëzimit që jeni aty ku paraardhësit tuaj do të përpiqeshin, por ata nuk mundën. E shihni, barra është mbi ju - ju po mbani këto mendime, ëndrra që ishin në zemrat e të parëve tuaj.

Kështu ju imponon gjithçka, ndaj, natyrshëm, do të mbani mend aq emra sa të mbani mend në familjen tuaj. Fatkeqësisht, ne nuk dimë shumë pas revolucionit tonë. Por kush e di brezin e tretë, të katërt - faleminderit Zotit. Dhe kështu, nëse nuk e njihni brezin e 12-të, atë të 15-të. Dhe në lindje ata e dinë. Ju e kuptoni, natyrisht, se historia jonë është tragjike në këtë kuptim, që pas luftës vëllavrasëse, ndarjes së ushtrisë ruse, kur bajonetat e vëllezërve u kthyen kundër njëri-tjetrit, tani ju dhe unë morëm atë që morëm.

Elena Zelinskaya: Mikhail Ilyich, na tregove në mënyrë kaq magjepsëse për këtë udhëtim, jam vetëm unë, sepse, siç thashë, isha një herë atje, e gjurmova përsëri këtë rrugë para syve të mi. Unë shkova si pelegrin. Jeni i sigurt që nuk udhëtoni si pelegrin? A udhëtoni atje për punë?

Mikhail Yakushev: Nr. Unë do t'ju zhgënjej. Kur shkuam atje me gruan dhe djalin si diplomatë, na u duk se po shkonim atje, diplomatë, për një udhëtim pune. Shumë turistë shkojnë atje. Dhe ne shkojmë atje si turistë. Të gjithë shkojnë atje - disa si diplomatë, disa si turistë, disa si tregtarë, tregtarë, por të gjithë kthehen si tifozë. Diçka i ndodh një personi që, si të thuash, kodi gjenetik fillon të funksionojë, kujtesa historike ndizet dhe më pas lexoni për Tokën e Shenjtë pas kthimit tuaj, hapat tuaja, këmba juaj tashmë ka shkelur në këto vende dhe perceptimi është krejtësisht ndryshe. Dhe ju tashmë jeni tërhequr. Është një forcë kaq tërheqëse. Të vizitosh Jerusalemin një herë është vetëm fillimi. Kjo është arsyeja pse…

Elena Zelinskaya: Megjithatë, tani do të kalojmë nga përvoja juaj në udhëtimet tuaja si përfaqësues i Fondacionit St. Andrew dhe Qendra Kombëtare e Lavdisë. Prapëseprapë, a kontribuon disi në zhvillimin e Misionit Shpirtëror dhe si e kalojnë kohën atje, dhe a ofron fondacioni juaj ndonjë ndihmë për pelegrinët?

Mikhail Yakushev: Duhet thënë se, që nga programi ynë, programi kryesor i vitit, “Kërkoni paqe për Jerusalemin”, ai ekziston me bekimin, siç e kam thënë tashmë, të dy Patriarkëve të Jerusalemit dhe të Moskës. Dhe përfaqësia e Patriarkanës sonë është, si të thuash, një ambasador, kreu i Misionit Kishtar Rus në Jerusalem, pastaj, natyrisht, vizita jonë atje bëhet pjesë e punës sonë të përbashkët. Sepse çdo vit pranohen gjithnjë e më shumë pelegrinë, sidomos pas heqjes së vizave.

Elena Zelinskaya: A ka ndonjë numër? A e shihni disi sa haxhinj shkojnë atje, pelegrinët në veçanti?

Mikhail Yakushev: Do të kisha frikë të emëroja saktësisht numrat. Rreth gjashtë muaj më parë, në Ministrinë e Turizmit na thanë se këto shifra u bëjnë përshtypje kolegëve tanë izraelitë, sepse nuk është rastësi që në fund të fundit u hoqën vizat. Ishte, me sa duket, një lehtësim për ta, dhe është fitimprurës. Fakti që mund të arrish lehtësisht në Tokën e Shenjtë dhe nuk ka probleme sidomos për izraelitët. Ata krijojnë kushte për kalimin e qetë të këtij kufiri pa viza.

Zhvillimi i infrastrukturës së pelegrinazhit - ne vijmë vazhdimisht në Misionin Shpirtëror Rus, shohim se si po ndryshon. Për këtë ka shpenzime të mëdha - për pritjen e pelegrinëve, adhuruesve. Dhe i gjithë programi ... Në fund të fundit, mbërritja në Jeruzalem - çfarë është ajo? Kjo është përgatitja e programit. Ajo do të shkojë në Pashkë. Por që çdo gjë të ndodhë ashtu siç ndodh çdo vit dhe ta shihni transmetimin drejtpërdrejt në TV, kjo kërkon udhëtime pune.

Elena Zelinskaya: Ju po flisni për zjarr. Por ne nuk e shohim vetëm në TV. Ne e shohim këtë me sytë tanë të gjallë, sepse, siç e dini, ju e dorëzoni këtë zjarr me avion në Moskë dhe shumë rusë ortodoksë kanë mundësinë të ndezin qirinjën e tyre nga një zjarr i vërtetë. Unë arrita ta bëj këtë edhe në një tempull në rajonin e Moskës, dhe zjarri nuk u dogj plotësisht, nuk ishte ... Ju ende mund të ngrini dorën.

Mikhail Yakushev: E dini, ajo që ndodhi këtu ishte se programi ynë kishte për qëllim rikthimin e kujtesës shpirtërore dhe historike. Hegumen Daniel përshkruan se ai ngriti një llambë për të gjithë tokën ruse - për princat, për të afërmit e tij, të afërmit dhe për veten e tij më vonë, i padenjë. Kjo traditë ka qenë me ne për breza të tërë. Dhe përpara hegumenit Daniel, aty ishte edhe hegumeni Varlaam, ai zbatoi të njëjtën traditë. Madje, mendoj se para adoptimit të pagëzimit në Rusi, tashmë ishin të krishterët e parë në Rusi, ata morën të njëjtën traditë që po zhvillohej atëherë nga të krishterët në vende të tjera. Në atë kohë nuk kishte ende përçarje kishtare, skizma e madhe, dhe për ne ata që ne i quajmë katolikë ishin atëherë ortodoksë. Kështu kanë qenë deri në vitin 1054, para kësaj ndarjeje.

Por kjo traditë u zhvillua, ndryshoi disi, por vetë lëvizja jonë, na del që ne e marrim, nuk e kopjojmë, e ruajmë këtë traditë. Sepse ju duhet të vini, të luteni për paqen në Jeruzalem dhe në mbarë botën së bashku me Patriarkun e Jeruzalemit dhe të përshëndesni - sillni këtë hir nga vëllai juaj, Patriarku i Jeruzalemit, te Patriarku i Moskës.

Këtu, lidhja midis Jerusalemit dhe Moskës nuk është vetëm në lëvizje, por bekimi që marrim nga Patriarku. Së bashku me të, peshkopi ynë kujdeset për delegacionin tonë me bekimin e Patriarkut të Moskës. Aty ka shumë të huaj. Delegacioni polak shpesh bëhet pjesë ortodokse polake e delegacionit rus. Ata janë me veshje, janë shumë të ngjashme me veshjet e kishës ruse, dhe ... Grekët, rumunët, amerikanët, francezët, ortodoksë - e dini, kur qëndroni atje, pyetni: "Kush je ti, vëlla?" Burri u konvertua në ortodoksinë një ose dy vjet më parë.

Dhe kur isha tani te Patriarku i Jeruzalemit, e lashë atë, është një grup londinezësh - rusë që jetojnë në Londër. Ata kanë të ardhura atje. Dhe peshkopi Eliseu i bekoi, më pas ai ishte kreu i Misionit Kishtar Rus, kur unë isha ende duke shërbyer si diplomat në Izrael. Në përgjithësi u përshëndeta, ata thonë: “Kemi një të sapopagëzuar”. Një anglez, një djalë i ri që ishte me ta. Vetëm nga Jeruzalemi, domethënë nga lumi Jordan, ai, në përgjithësi, pranoi Ortodoksinë dhe tërhiqet nga gjuha ruse. Në Angli, Britaninë e Madhe, rezulton, Ortodoksia është shumë e popullarizuar. Dhe shumë deputetë pranojnë Ortodoksinë. Gjëra të mahnitshme që ndoshta ne nuk i promovojmë shumë, nuk e di nëse duhet të promovohen, por Ortodoksia është bërë e njohur në Evropën Perëndimore. Kishat katolike mbyllen - vijnë famullitë ortodokse, ose shpengohen.

Elena Zelinskaya: Meqenëse biseda është kthyer tashmë në këtë temë, unë e dua shumë Finlandën, shkoj shpesh atje. Ajo bëri shumë programe për jetën në Finlandë, duke përfshirë, natyrisht, për Ortodoksinë në Finlandë. Kam biseduar shumë me priftërinjtë - si rusë që shërbejnë në Finlandë, ashtu edhe finlandezët. Ata po shohin të njëjtin trend. Nuk kalon një ditë kaq... Më thanë këtë shifër: nuk kalon ditë që një finlandez tjetër të mos i bashkohet Ortodoksisë. Por aty ku është Ortodoksia, aty triumfon.

Mikhail Yakushev: Po, me të vërtetë.

Elena Zelinskaya: Ju dhe unë bëmë një udhëtim të tillë nëpër Tokën e Shenjtë dhe u kthyem në Moskë. E kuptoj që edhe Fondacioni i Shën Andreas të Parë në Moskë punon në dobi të zhvillimit dhe restaurimit të këtyre fijeve të thyera, apo jo?

Mikhail Yakushev: Po.

Elena Zelinskaya: Le të kujtojmë, ne tashmë po e mbyllim programin, por megjithatë do të kujtojmë atë që ndodhi këtu, në Kremlin, jo pa ndihmën e fondacionit tuaj. E kam fjalën për Kullën Spasskaya.

Mikhail Yakushev: Kështu ndodhi që një përfaqësues i Kishës Jashtë vendit u shfaq në fond, kur ende nuk kishte kungim lutjesh. Me bekimin e Shenjtërisë së Tij Patriarkut Aleksit, ne hymë në kontakt të autorizuar dhe, në përgjithësi, vetë nuk e prisnim se sa do të na ndryshonte komunikimi me një përfaqësues, me një peshkop të Kishës Jashtë vendit.

Peshkopi Mikhail Donskov, në botë Simeon Donskov, Semyon Vasilyevich është një Don Kozak, ai erdhi në fondacionin tonë në fund të vitit 2003, pasi Vladimir Vladimirovich Putin u takua me peshkopët e Kishës Jashtë vendit. Në përgjithësi, rezultati i këtij takimi ishte ideja e transferimit të relikteve të shenjta të Dukeshës së Madhe Elizabeth Feodorovna - kjo është një pjesë. Dhe pjesa e dytë është ajo që ai na tha se gjatë punës së komisionit të Patriarkanës së Moskës dhe Kishës Jashtë vendit, si kërkesë që Kisha Jashtë vendit iu paraqit Patriarkanës së Moskës, ishte restaurimi i ikonave të sipërme në Kremlini dhe, për të hequr yjet, për t'i zëvendësuar me këto kryqe janë ato të vjetra sovrane perandorake. Kjo na befasoi shumë, sepse në një farë mënyre nuk e mendonim se ...

Elena Zelinskaya: Se ka këto ikona.

Mikhail Yakushev: Për ne ishte... mirë, na bëri të pyesnim nëse kishte ndonjë fotografi. Një vit më vonë, ne morëm një fotografi dhe filluam të mendonim se si mund të arrinim te këto fletë të bardha mbi hyrjen e kullave Spasskaya dhe Nikolskaya. Në përgjithësi, Vladimir Ivanovich Yakunin, kryetar i bordit të besuar të fondacionit tonë, i shkroi një letër presidentit Putin në maj 2007 dhe ai u përgjigj pozitivisht se çfarë mund të bëhet. Dhe ne kërkuam në kurriz të fondeve që grumbulluam, jo ​​shtetërore, por publike, të kontrollonim nëse kishte diçka atje. Nëse jo, atëherë përpiquni të rikrijoni. Dhe nëse ka diçka atje, atëherë përpiquni ta rivendosni atë.

Elena Zelinskaya: Ju keni bërë shumë kërkime dhe rezultati është ...

Mikhail Yakushev: Si rezultat, ju mund të shihni tani që Shpëtimtari në Kullën Spasskaya dhe Nikolla mrekullibërësi janë restauruar, ata po na shikojnë dhe na bekojnë hapur, pa u murosur. Ndoshta, për të gjithë ata që u përfshinë në këtë projekt, kjo është një mrekulli, nuk ka fjalë tjetër për të. Mjafton të kujtojmë komandantin e Kremlinit se si e ka marrë. Thjesht mund ta shihni, e dini, është një mrekulli, nuk mund ta përshkruani.

Elena Zelinskaya: Mikhail Ilyich, mbetet për të përmbushur kërkesën e dytë dhe për t'i kthyer kryqet mbi ikonën në Kullën Spasskaya në kulla të tjera. Kjo marrëzi, kur mbi një ikonë të shenjtë...

Mikhail Yakushev: Sigurisht sigurisht.

Elena Zelinskaya: Ajo qëndron, ende është një simbol i një shteti pa zot. Ndoshta edhe kjo marrëzi duhet të zgjidhet disi.

Mikhail Yakushev: Kur mauzoleumi qëndron, ndoshta është, si një monument, dhe i mirë. E di që disa thonë se duhet mbajtur. Por prania atje e eshtrave apo e mumjes së kreut të shtetit bolshevik është, natyrisht, një pyetje, të paktën, e diskutueshme. Nuk e di si mund të jetë.

Kishte mosmarrëveshje të tilla, ose më saktë, thashetheme, por kjo nuk vërtetohet historikisht, ishte si një anekdotë. Kur Patriarku Tikhon ishte tashmë i sëmurë, ata thanë se kanalizimi ishte prishur pranë mauzoleut dhe ujërat e zeza ishin përmbytur. Kjo është një shaka e viteve 20. Pastaj, gjoja, Patriarku tha: "Sipas relikteve dhe vajit!" Mos zbrit apo shto këtu. Për fat të keq…

Elena Zelinskaya: Le të shpresojmë se edhe këtu historia do të ndjekë një rrugë të drejtë dhe ne do të shpëtojmë gjithnjë e më shumë nga mospërputhjet e tilla në jetën tonë. Përkundrazi, gjithnjë e më shumë të lidhim nyjet që lidhin historinë tonë dhe zgjerojnë mundësitë tona për të jetuar brenda kornizës së historisë ruse, gjeografisë ruse.

Mikhail Yakushev: Jam dakord, Elena Konstantinovna, jam dakord, por do t'u kërkoja miqve tanë të Shën Petersburgut të kushtojnë vëmendje. Në të vërtetë, Shën Petersburg, dhe rajoni - Leningrad.

Elena Zelinskaya: Dakord.

Mikhail Yakushev:Është si një imazh i Krishtit, dhe ai ka një aureolë, si të thuash, të Antikrishtit. E dini, mospërputhje.

Elena Zelinskaya: Epo, mirë, Mikhail Ilyich, ne do të lutemi me ty dhe do të presim që vitin e ardhshëm, ndoshta jo tjetrin, në të afërmin, të paktën në jetën tonë, do të shpëtojmë nga të gjitha këto mospërputhje, dhe historia ruse dhe gjeografia ruse do të jenë restauruar në atë mënyrë që i përgjigjet mënyrës kombëtare ruse të jetesës, karakterit rus, idesë sonë dhe Lavdisë së Zotit.

Mikhail Yakushev: Për Lavdinë e Zotit. Amen.

Elena Zelinskaya: Me këtë fjalë, ndoshta është më mirë të përfundojmë programin tonë. Faleminderit shumë për historinë magjepsëse rreth udhëtimit nëpër Tokën e Shenjtë. Më dukej sikur kam ecur me ju nëpër këto qytete të mëdha, thjesht numërimi i emrave të të cilëve kënaq zemrën e çdo të krishteri ortodoks: Jerusalemi, Nazareti, Kapernaumi, Jeriko.

Mikhail Yakushev: Jeriko, Betlehem.

Elena Zelinskaya: Betlehem.

Mikhail Yakushev: Nazareti.

Elena Zelinskaya: Faleminderit shumë, Mikhail Ilyich, për këtë udhëtim dhe gjithë të mirat për ju.

Për këtë, të dashur shikues, unë, Elena Zelinskaya, ju them lamtumirë. Sot i ftuari im ishte Mikhail Yakushev, Zëvendëspresident i Parë i Fondacionit Shën Andrea i Parë i thirrur dhe i Qendrës së Lavdisë Kombëtare të Rusisë. Deri të hënën e ardhshme. Ne nuk ju premtojmë përgjigje të gatshme. Ne nuk i njohim ata. Por ne do t'i kërkojmë dhe do t'i gjejmë, duke menduar me ju. Do të ketë një ditë, do të ketë një kërkim.

Natyra